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主题:【原创】谈一点现在对十五年前大事件及后果的感想 -- 黑岛人

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            • 家园 柴老大有远见啊,说是年年办护照延期的。

              所以现在还是合法中国公民。其他几个傻鸟一条道走到黑,失去了合法的公民身份现在连回来赚钱的机会也没了。

    • 家园 不知道

      LZ想表达何意思,是何观点,似乎一种藏着掖着,欲吐又含的,这样还不如不说吧。

    • 家园 二十年啦。

      估计有人今年会大张旗鼓的搞“纪念”,黑岛兄说的好啊。以苏联经验来看,实在是很庆幸。

      • 家园 对于有人来说

        对于你所说的那个事件,参与的民众也是有责任的。尽管民众与学生是受到了“某些人”的操纵,但是他们自己也要为自己的行为负责。就象“二战”的德国,难道责任只在纳粹党和希特勒吗?普通德国民众就没有责任吗?纳粹党在1933年可是通过选举上台的啊。

        每个人都必须要为自己的行为负责。无论他是有意还是无意。

        对于有人的逻辑来说,民众就是不需要负责的,当政者一定就是错的。

        无他,一点感慨而已。

    • 家园 黑岛!你在起点的坑啥时候填啊

      我们都在等你的第五十章呢!

    • 家园 您的假设

      隐藏着一个前提,就是赵希望靠街头那些学生运动上位,我不认为赵会这样天真。其实我个人认为,基本没有阴谋在里面,如果有,可能有保守派试图恶化局势,激怒邓公,外国人也可能煽风点火,但赵不会,事情闹大对他没有好处。事件的主要问题就是双方没有经验,没有处理好,就是这么简单。我曾经跟参加过的人聊过天,我当时说,学生的主要问题就是目的不明,没有分寸,好比举行罢工,可以要求提高待遇,也可以要求参股,但试图整个把公司吞下,还打算把原股东整死,还不能谈条件,那就荒谬了。

    • 家园 为什么要翻案呢?

      对于你所说的那个事件,参与的民众也是有责任的。尽管民众与学生是受到了“某些人”的操纵,但是他们自己也要为自己的行为负责。就象“二战”的德国,难道责任只在纳粹党和希特勒吗?普通德国民众就没有责任吗?纳粹党在1933年可是通过选举上台的啊。

      每个人都必须要为自己的行为负责。无论他是有意还是无意。

    • 家园 很同意你的观点

      那批“民运”、“学运”领袖和“党内智囊”扮演的角色从头到尾都极不光彩,甚至是罪恶的。我觉得他们就是罪恶的,现在还时不时地冠冕堂皇的说一些话,可笑!中国政府禁止这些人回国我是坚决支持的。他们这些人都要为那些真正的热血学生的死负责。

    • 家园 过去快二十年了

      许多当事人还在,至少,从我听说(将近10个亲历者吧)的来说,第九段是不符合事实的。

    • 家园 老帖子啦。。

      没说到点子上。。呵呵

      咱在国内就不多说啦

    • 家园 最后一段,看得人要流泪!

      还是很中肯的

    • 家园 对不起,搂不住火儿

      不管怎么样,开枪肯定是悲剧.我只可惜怎么没有没一枪崩上那姓柴的,崩丫嘴上?

      6.4的意义也许在于,北京不会再有另一场6,4了.至少我们这一代不会.

    • 家园 民主又不是什么好东西,为它流血牺牲太不值

      作为当年游行队伍中的一员,现在回想起来,最大的感觉就是“荒唐”。

      无论是俄罗斯南斯拉夫还是印度菲律宾,再加上南美和非洲,实践证明民主对於发展中国家不是好制度。为它流血简直亏透了。

      这么多年过去了,还有这么多人认为当年流血争民主是对的,显然中国的所谓知识分子中,大多数只是“识字分子”而已

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