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主题:【原创】他说我和方舟子私仇 -- 玉垒关2

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      • 家园 不要去过多的推测和归纳方舟子的动机以意愿

        我建议达雅先不要去过多的推测和归纳方舟子的动机以意愿,如果认为方舟子不对,多从事实和逻辑的角度去找方舟子的纰漏

        如果一心去怀疑别人的动机,我说你肯定是因为做假论文被方舟子抓了的瘪三,你会同意吗

        通宝推:卷心菜,
      • 家园 用达雅的“康生定理”来分析方舟子

        记得达雅原来总结过康生的使命,党需要有干好活的,也要有干脏活的。好活就是发展,发展,发展,党员越多越好。脏活呢,就是康生谢富治干的,锄奸抓叛徒。干脏活的面临一个度的问题,要是强调不放过一个坏人,就会冤枉一些好人,疑罪从有;要是强调不冤枉一个好人,就会放过一些坏人,疑罪从无。

        方舟子在中国的打假,类似于在学术界干脏活的。中国由于学术界自律功能不足,冒出来个方舟子名声大噪。不是方舟子,也会有李舟子出来,因为这是社会的客观需要,学术界自己搞不定,自然有体制外的介入。比如足球,自己烂透了,自己不能净化,司法自然就介入了。----只是这个意思,学术界应该没有足球这么黑吧。党内也一样,没有康生,也会有王生赵生干这些脏活,总之这个活要有人干。方舟子的这部分工作,虽然也有失手的时候,一般来说还是得到普遍认可。因为学术腐败作假太厉害了,就需要矫枉过正,就难免冤枉一些人,就像康生一样。哪天方舟子没必要了,消失了,那对中国学术界是真正的好事。

        看上去方舟子实在是有些性格缺陷,但要不是这种性格,他也坚持不下来。给一个有缺陷的方舟子以用武之地,比没有方舟子,要好些吧。至于方舟子是不是出于“上帝欲”的心理基础,方舟子挣钱的路数对不对,这个我并不关心。----当然,8卦也是很好看的。

        这里有卷心菜的两篇文章:卷心菜:你还是不了解方,他早在十五年前乃至更早就是自由派了卷心菜:你我没看过没听说过的书多了去了,比较认同。这楼里还有njyd的一些帖子,说到在大学里是如何判定“国际论文”的标准。多年前我们扼杀了一个王海----对他不要诛心----这是假货的最大福音。

        通宝推:契毖何力,
        • 家园 康生和方舟子的差别就在这个“上帝欲”

          康生也搞出不少冤假错案,但是康生的“上帝欲”是在正常范围以内的,他最多是把老毛捧成上帝,又没自己去当上帝。

          再说了,我不承认方舟子是康生那样“干脏活”的,因为没法证明方舟子是“干活”的。康生是为共产党为老毛干活的,你不妨说说,方舟子为谁干活呢?

          • 家园 方舟子的目的,这是个问题

            “方舟子为谁干活?”,他打假的目的是什么?这是个好问题。说实话大头也不知道。

            王海打假的目的是为了钱,双倍赔偿,他老兄也认。方舟子很难说从打假中能得到直接的经济利益,而且他打的都是大人物,陈竺万钢这些部长级的高官都被他打过,还有些院士,其他的有很多学术界知名人士,比如老肖也是神经泌尿的头几块牌子,另外老唐是个打工皇帝。他也可以说在科学界混的,把学术界的这些大老们都得罪完了,明摆着还是个六亲不认的主,他今后还怎么混?

            从他的这些作为,你说他是为美国人服务的,我还真看不出来。美国人一看这把大枪也不好使啊。他为自己干活吗?只是提高知名度吗?玉垒关mm说的好,“真实,总是会投影到地面上。我们只要站的稍远,难道看不出其原形吗?”那好啊,咱就站远点呗,等着他原型毕露呗。

            猜不出来他为谁干活,咱就不猜了。达雅你说的“上帝欲”,也可能是正确答案。他要提高知名度,做广告,推产品,很正常,随他。卷心菜的观点大头很认同:

            说这些只是解答你的关于如何赚钱的问题,我没兴趣陪你深入猜测他的动机如何,收入如何,打假是否只是实现赚钱这一‘最终目的’的手段等等,因为除了他自己外没人能够确切知道答案。我最多只能告诉你,赚钱是很重要,但不是所有人都只有赚钱这一最终目的;基本生活条件无忧的人多数都会有一些其他追求,追求真知、揭破谎言完全可以是其中一种,要不然西西河为何会有许多需要花大把时间写出来的揭露性、辩伪性文章?显然,在这里发帖也是没钱赚的(也许少数人除外)。所谓方舟子只知道赚钱而他做的其他事情都是手段,这纯粹是一种无根据,也无可能证实或证否的猜测。相对于他的打假或科普事业来说,这种猜测便是典型的Ad hominem circumstantial,是无益的。

            达雅你试一下,把“赚钱”换成“做上帝”,个别词句改一改,上面一段一样能解释的通。

            就他多年打假的实际效果看,我认为他的影响是正面的。

            • 家园 老兄心眼太实诚。

              方舟子此人精明的地方在于,打出名假他绝对不会是第一个出手。比如打中医,何祚庥打中医之后方舟子就窜出来了。

              就连西太平洋的唐总也不是方舟子的首告。

              方舟子赚钱有两个主业:一个是为几个报刊杂志写文章,另外一个就是出科普书籍。

              以方舟子的文笔,他当个专栏作家,勉强的很。以他的书,要做个畅销作家?更难。唯一办法,保持知名度。

              至于他口诛笔伐这部长、那院士,这些人物知道了还不是一笑了之,难道还真为了方舟子去掉价?

              • 家园 方的打假,都是别人反映到他那里才打的,

                他又不是上帝,不可能样样都走在别人前面。

                  但他也有领先的,比如反圈圈功,比墨圈们开始闹事,比何都要早。

              • 家园 造假被人指出来,做了缩头乌龟,视而不见,不掉价!

                出来回应,就是掉价,高论!

            • 家园 你说他“干脏活的”,那你就得回答“为谁干活”

              回答不出来,那你这个“干脏活”的论断就很可疑,对不对?

              另外,你引的那段话,至少下面这句里面的赚钱是换不成“做上帝”的。

              我最多只能告诉你,赚钱是很重要,但不是所有人都只有赚钱这一最终目的

              最后,方舟子作用正面负面,我其实没什么兴趣。他难道作用负面,我们就要去阻止他么?我才不去阻止呢,阻止了多不好玩啊,让他打打这个打打那个才好玩么。当然了,最好不要打你我这样的看客,对吧。

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