主题：【整理】黎阳：为肖传国说句公道话（一个海归的杯具） -- 迷途笨狼
家园 另一个受害者和肖有什么矛盾？ 另一个受害者和肖有什么矛盾？
总觉得这不是高智商的人能干的傻事
真的气不过，当众给两巴掌甚至泼点粪，或者雇个小姐勾引录像什么的，也不至于后半辈子在监狱过
家园 肖传国也在网上称方玄昌是“首恶”之一。 方玄昌通过调查，公开质疑肖传国的“肖氏手术”疗效。
至于说高智商云云，跟犯罪没什么关系。
事实上，越是这种能搞定法院之类的人，越觉得法律如无物。肖要是普通教授，反而没有这样的胆子。
你的引文中的毛病就是肖太自我吹嘘了，在当今中国，能混上去不是花瓶角色的绝对不是活雷锋一样的人物。没有 背景？至少裘法祖是他的背景吧？
家园 嚣张阿 具体判决没看
不过官司打赢不稀奇
文中自我吹嘘是众目睽睽下的，真难为它敢这么公开叫嚣
对医疗系统的派系不了解
什么时候方博士打击一下他福建老乡就好玩了
家园 是个编辑， 报道过肖的手术问题 报道过肖的手术， 无效率有多少， 致残率有多少。
据说还帮肖手术致残的人打官司， ９月开庭。 他才是第一个被打的， ６月份吧， 脑袋上的伤口都见骨了。
所以肖医生这个罪并不是某些人说的“擦破点皮算什么”， 要判他必然是打方玄昌那个案子更重要， 以伤的严重程度， 说他有杀人企图也不为过。
另外， 十万的价码雇凶， 要说是想吓唬一下人， 我想法官不太会喜欢这样侮辱他智商的辩词。
家园 如果这样的确该杀 就是没这挡事，十万雇人打人也该杀
家园 再有能力也不能为他雇凶伤人的行为背书 此文作者逻辑混乱到家。
另外， 方舟子是个什么人和他打肖是否正确毫无关系。
另外反复暗示方舟子身份可疑云云，三个字： 下作。
总结下： 典型的乌有之乡文章。
对楼主从乌有贩卖文章到西河这种行为， 俺实名投弹。
家园 没关系，以后你可以继续投 没关系，以后你可以继续投
乌有低水平文章很多，不过高质量文章的比率还是相当高的
黎阳、张宏良等人文字、人品肯定比十年前就剽窃的家伙强
这篇文章很精彩，别光挑那些不起眼的
下面是别人推荐论坛的一篇文章
直言了：肖传国案——知识分子没家园
虹桥科教论坛 http://www.rainbowplan.org/bbs/edu/
送交者: Mr.X 于 2010-09-24 20:38:51
直言了：肖传国案——知识分子没家园
作者：直言了
直言了，2010-09-24。
（此文同时发给不良信息举报中心和相关主管部门）。
http://zhiyanle.blog.hexun.com/57010413_d.html
老网新友转来光明媒体发表的关于肖传国案情的评论，是该媒体集团新京报2010年9月22日发表的署名“谢昱航(媒体人）”的文章《非要靠司法才能让肖传国“倒下”？ 》。该评论说：
“北京警方宣布，方舟子、方玄昌被打案告破。方舟子、方玄昌通过网络、媒体对肖传国的学术成果进行打假，导致肖传国未能升任中国科学院院士。于是，肖传国指使他人进行报复，继伤害方玄昌后，又花10万元雇凶对方舟子出手。
“肖传国是否造假，这其实是很容易证实的。方舟子提出的质疑有：20多年来肖在国际期刊上发表的论文仅有4篇，他罗列的‘国际神经泌外最高奖’，其实是很容易获得的会议摘要‘竞赛奖’，另一个奖项则在获奖名单中找不到其名字，国际上并无‘肖氏反射弧’这一说法。这些，只要稍做调查，就可得出结论。而自从方舟子提出质疑后，肖便没能入选中国科学院院士，实际上已表明了科学界的判断。”
老网新友们转来评论，还要我“立即说看法”。那我就“立即”说吧：该评论是用伪造证据和虚假新闻评论、为无业人员方舟子的私人利益服务、对颇有学术成就的中国知识分子肖传国搞造谣诽谤而试图把人置于死地（即所谓让肖某倒下）。
一、问光明媒体：是嫌疑人还是方舟子伪造证据和伪造案情？
官方报道，北京警方并没宣布“方舟子、方玄昌通过网络、媒体对肖传国的学术成果进行打假，导致肖传国未能升任中国科学院院士”。法庭还没开庭，被扣人都是“嫌疑”，没结论没判决，哪有警方宣布案件结论的？不然，请光明媒体把警方宣布原文拿出来证实自己的评论属实。拿不出证据，那就是故意伪造新闻和散布虚假信息的违法乱纪行为。
如果光明媒体不承认自己的新闻评论是弄虚作假和造谣惑众，那么，您做那 结论，是不是要说，您就是公安局的警察或法庭法官做了判决呢？如此，您的权欲膨胀也忒过火了吧？既然您想充当公安局或法庭，那就问您几个问题：
[1] 官方媒体报道的警方扣押嫌疑人的告示说，嫌疑人用的凶器是辣椒水、喷到方某脸上。可是，方某陈述案情的时候明确自称说，他跟法医讨论过，认定喷药是乙醚、所以方某当时头晕腿软了。问题：乙醚怎么变成辣椒水了呢？两个不同说法，总有一个是提供伪造证据和伪造案情。再说了，被辣椒水喷了，眼睛当即睁不开，那方某是怎么眼光明亮地、不但能看到往那里逃跑、甚至连对方的举止动机都看得清清楚楚呢？既然您光明媒体充当警察或法庭，就请说说：是嫌疑人伪造证据和伪造案情、还是方舟子伪造证据和伪造案情？
[2] 官方报道，嫌疑人作案工具是铁锤。陈述案情的时候，方舟子说是两处伤；可他提供的照片却是三处：有个伤痕是在腰部的划口、有个伤痕是后胸上比巴掌大的一片红印、还有个伤痕在屁沟上。请光明媒体说说：一个铁锤一次抛掷，怎么能砸出距离颇大的三个伤口？怎么能把腰带保护的地方划出个口子？怎么能砸出个比巴掌大的一片红印？怎么还能砸到屁沟了？显然，嫌疑人证据和方某自供证据彼此不吻合。问问光明媒体：那是嫌疑人搞的伪造证据和伪造案情，还是方舟子搞的伪造证据和伪造案情？
[3] 财经记者方玄昌不搞财经报道，却不务正业地跟方某一起对肖传国搞恶毒的造谣诽谤。陈述案情的时候，该记者自称，他挨打的凶器是“钢棍”。可是，官方媒体报道，嫌疑人用的凶器却是“钢管”。嘿嘿，“钢棍”变成了“钢管”，两个不同证据，总有一个是伪造。请光明媒体说说：那是嫌疑人提供伪造证据和虚报案情、还是财经记者方玄昌伪造证据和虚报案情呢？
所谓袭击事件发生到扣押，前后一个月。这么长时间里，嫌疑人居然完整地保留着所有作案工具而丝毫没有试图销毁证据的迹象，且所谓作案工具没一个是有保留价值的东西。嘿嘿，天下有那么傻的作案人么？
早在事发前，一些关系媒体就发表了方舟子非法集资代理人彭剑律师的言论，为推翻武汉法庭的判决而透露了将对肖传国采取报复措施的意志。方舟子的所谓被袭博文发表后、还没啥动静呢，方舟子律师彭剑等同伙就密切配合地、异口同声地和口径一致地把嫌疑矛头指向肖传国，好象他们都在现场看到了一切、甚至连肖传国脑袋里想什么都有同样的观察结论。嘿嘿，请试图充当社会审判官的光明媒体说说，就此来说，到是方舟子及其律师是案情策划者、还是肖传国是案件策划者？
方舟子的论文数据伪造问题被披露后，他的同伙、北大官员饶毅伪造了一个举报信和刊物“编委会发现方舟子没造假”的故事，随即方舟子就到处发表饶毅伪造信件的文章说是有人对他搞“陷害”，两人合伙上演了一场方舟子“自我陷害”的闹剧。嘿嘿，请试图充当社会审判官的光明媒体说说，方舟子可以搞“自我陷害”的自残丑闻，就不能再搞个“自我袭击”的丑剧吗？
一、到底是谁在搞报复？
就方肖二人冲突起因，事实上，是肖传国早早对方舟子抄袭剽窃《科学》杂志文章的行为做了披露（对此，《科学》杂志明确说明，方舟子的行为是“不可接受”的）；于是，方舟子就利用他的媒体关系，以“打假”为名对肖传国搞起了打击报复，直到今日。
方某对肖某的所谓“学术造假”指控都是造谣诽谤（见后文字）。若如同光明评论所说，中科院因无业人员方舟子的无端指控而没授予肖传国为入选院士，那么，该科学院管理就属于透顶糟糕了、也该停业整顿了。就身份说，方某自称是持有美国绿卡和“长期居住美国”的华侨；他是个在美国和中国都没有工作的无业人员。一个“长期居住美国”的无业人员人员能在中国社会学界指手画脚和肆意攻击学者，甚至可以影响中国最高科研机构的院士资格决策，哈！那中国社会环境该是个多么糟糕和无法无天的社会环境，也算是个特色之景吧；在那种环境下，您还想科技强国？做梦呢，知识分子学人能有个起码的公民权益安全就不错了。而光明媒体则为那种糟糕社会环境提供了媒体贡献。
偌大一光明媒体跟在无业人员方舟子的屁股后面、同口指控肖某“20年发表四篇论文”就是“学术造假”，哈！如此，那方舟子毕业后十多年里发了几篇论文？一篇都没有。那就完全可以根据光明媒体的评论、断定方某更是作假的了。再说，方某自己的唯一的第一作者的论文（跟学位有关）数据还是伪造的，是名副其实的作假人士，您光明媒体咋不去打假呢？
肖传国的职位第一职责是临床医生。对临床医生来说，学术成就如何大体根本就不看论文、而是看临床案例；其教授职责多是带徒弟和能申请官方资助搞科研（那才有必要搞论文）。就是说，方舟子也好、光明媒体的评论也好，他们的指控言论充分证明，他们自己都是些愚蠢无知、不懂装懂和胡言乱语的外行：方某根本没任何医学专业训练、更没有肖某领域的泌尿科专业训练，以至于愚蠢到就是搞抄袭剽窃、也能把基本概念搞错的荒唐程度；不必多说，光明媒体的“媒体人”作者更没任何专业训练，连临床医生首要职责的基本概念都没有，更是愚蠢无知地胡说八道。简而言之，他们是拿他们自己完全不懂的东西对别人搞造谣诽谤。
三、光明媒体的评论是参与公开的造谣诽谤的行为。
在业务学术方面，方舟子利用媒体关系搞舆论轰炸、对肖传国搞的指控都是无端指控和造谣诽谤。
职务方面，方某指控肖某在美国纽约大学的副教授职位不属实和不是全日职位。可是，该美国大学官方网站明文说明，肖传国职务完全属实：
Clinical Associate Professors。Xiao, Chuan-Guo, M.D. [Hubei]。
http://www.nyu.edu/content/dam/nyu/provost/documents/School-of-Medicine-Bulletin-2008-2010.pdf 。
在业务学术方面，肖传国的成就得到国际学界和美国卫生部的充分承认。譬如：
[1] 在2009学术年度的会议上，美国Beaumont医院泌尿科主任彼得宣布为肖传国颁奖，见：
UROLOGYNEWS/Year In Review 2009/DEPARTMENT OF UROLOGY: 。
http://www.beaumonthospitals.com/files/imce/pdfs/UrologyNewsBestOf2009.pdf。
[2] 颇有影响的民营何梁何利基金为肖传国颁发过奖金奖励，见：
AWARDEE OF MEDICAL SCIENCES AND MATERIA MEDICA PRIZE/。
http://www.hlhl.org.cn/english/showsub.asp?id=476 。。
[3] 2003年，美国纽约大学医学院颁布的获奖人员中，有肖传国、且是专科业内领域的“GRAND-PRIZE”（专业领域内的头等奖），见：
The Second Annual DEAN'S HONORS DAY。
http://www.med.nyu.edu/dhd/dhd_03.html 。
Chuan-Guo Xiao, M.D., Grand Prize, International Jack Lapides Award on Urodynamic and Neurourology Research。
[4] 2010年年初，美国卫生部发文介绍了新兴医疗科技，其中包括肖传国发明的治疗技术，见：
Emerging Therapies for Incontinence。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2859141/pdf/RIU012001_0044.pdf。
[5] 与此同时，美国卫生部多年资助的新兴医疗科研中，直接对象或包括人员里就有肖传国，见：
NIH: Lumbar to Sacral Ventral Nerve Re-Routing，
http://clinicaltrials-lhc.nlm.nih.gov/ct2/show/NCT00378664 。
Lumbar to Sacral Ventral Nerve Re-Routing。/Last Updated: June 4, 2010。
Purpose: To assess the level of improvement in voiding function after lumbar to sacral ventral nerve re-routing procedure in Spinal Cord Injury and spina bifida patients。
……A new surgical procedure has potential for treatment of spinal cord injuries/ spinal bifida. Recently, Dr. Chuan-Guo Xiao from China developed a surgical procedure of rewiring the nerves in the spinal cord to gain better control of urination and avoid complications of neurogenic bladder. The procedure reconnects live wires (nerves) to dead wires.
NIH Grants and Awards for Fiscal Year 2002。
http://report.nih.gov/award/state/fy2002.new.york.txt 。
PI Name: Xiao, Chuan-Guo 。/Award Number: 5R01DK053063-03/ Amount: 607,462.。
Abbreviated Major Component Name: MEDICINE, Urology …。
此外，肖传国的业务学术成就也得到了美国主要媒体CNN等的关注，还做了专题报道。
以上美国官方及学界等机构的证据充分证明，肖传国的业务学术成就，得到国际学界和美国政府的充分承认。那些证据也充分说明，方舟子和光明媒体作者对肖传国的所谓“学术造假”的指控，是恶毒的造谣诽谤行为。
对比看看方舟子吧：他自称是“生物学博士”和“有口皆碑的科学家”，可他有什么业务学术成就？啥也没有，他唯一第一作者的论文还是数据伪造的，他甚至十多年连个正经工作都没有，是个靠造谣诽谤和伤害人过日子的无业人员。
对比看，就肖传国在美国取得的学术成就的说法，您是相信美国官方和学界的正式文字及公告呢，还是相信在中国的无业人员和论文数据造假的方舟子那外行的造谣诽谤呢？
既然光明媒体和方舟子都说肖传国获得那些奖励都“很容易拿到”，那就请你们去拿一个看看！谅你们连个入门的起码资格都没有，哈！如此试图“贬低别人、抬高自己”的做法，是典型的三俗和卑劣品质的表现。再说了，既然光明媒体认定肖传国学术造假，那么，就请把您的指控发给上述美国官方机构、学术机构和专业杂志，说明他们支持“学术造假”，并为您的指控承担所有法律责任。嘿嘿，您自己曾发文“实践是检验真理的唯一标准”，那就请您拿出实践行动证明您的认定评论说的真理吧！敢实践一下么？哈！
一、光明媒体没光明，知识分子没家园。
光明媒体发表的评论所提供的答复很清楚：他们不但相信且参与无业人员方舟子搞的造谣诽谤。不但如此，他们还把该媒体光明博客的重复该评论的垃圾文字放到光明媒体的首页张扬，进一步参与和张扬那些虚假新闻和造谣诽谤的东西。
光明媒体自称“知识分子家园”，可是，他们的行动却是用虚假新闻和舆论轰炸手段，对颇有成就的中国知识分子肖传国搞造谣诽谤。如此，那是“知识分子家园”、还是无业人员搞造谣诽谤的家园？
要科学发展，要科技强国，就要善待科技学术知识分子。可是，作为专职负责知识分子领域的官方新闻工作的光明媒体，却是滥用官媒的双重公共权力，对一个个体公民知识分子搞造谣诽谤和恶毒攻击。那反映的是多么恶劣的学术环境、那反映的是多么险恶和公民权益安全没保障的社会？不言而喻了。
光明媒体曾跟着无业人员方舟子屁股后面团团转、转发南方媒体的文章，把方某的直接后台那帮人滥用职权扼杀RNA-水平的科研作为政绩宣扬。两个月后，诺贝尔奖宣布为RNA-水平科研颁发了科学奖，给光明媒体的做法是狠扇了一记大耳光。光明媒体为无业人员方舟子搞宣传张扬，发文说“美国政府宣判核酸营养是骗局”。可是，美国政府为该科研颁发了战略科研奖，而且，该科研所依据的理论基础科研获得2009年诺贝尔科学奖，再次给光明媒体的做法是狠扇了一记大耳光。光明媒体搞的所谓“打假”是什么货色？那不是明摆着的“打真”吗？
国家法规规定，不许发表未经核实属实的新闻评论，光明媒体是反其道而行之。国家法规规定，案件进入司法过程，新闻媒体不能滥发新闻评论，可光明媒体是反其道而行之，甚至表现出充当司法机构和审判学术的权欲膨胀。国法规定，没有证据或用伪造证据就做结论、是严重的不端行为，可光明媒体却反其道而行之，没任何证据、用结论式评论对学界人搞恶毒的攻击和舆论轰炸。党纪规定，接受文革教训、要善待知识分子；可是，光明媒体却反其道而行之，参与“长期居住美国”的无业人员方舟子在中国社会对中国知识分子搞的恶毒攻击和造谣诽谤的活动；其行动目的也是不言而喻的：以“打假”名义搞“打真”、破坏中国的科技学术的创新发展，破坏中国的‘软实力’发展。
如此记录，光明媒体还有什么“光明”可言？对光明媒体多次明知故犯地搞虚假新闻评论的行为，难道就没人管制一下吗？遵纪守法的公民意识到哪里去了？这里也“立即”回答老网新友：网民读者不是傻瓜。对光明媒体近期表现，民营的和官方的媒体，都有不少民众读者明确地公开说明：光明媒体没光明。
一、附议：
本人同意老网新友的看法：“长期居住美国”和作假案情超过任何已处理案情的无业人员方舟子，居然能在中国社会肆无忌惮地造谣诽谤学界成就者、肆意搞些“中医是伪科学”等造谣惑众活动、肆意搞非法集资等非法活动，却总是能逍遥法外、还总有些媒体跟着他屁股后面团团转甚至跟着放屁，那是中国社会陷入严重病态的反映。若没利益集团和关系媒体把方舟子包装为“打假人士”和为他撑腰，那么，方某根本就跟街头乞丐一样，成不了任何气候。换句话说，方舟子行为背后才是真正的病态问题所在。然而，讨论那个背后问题超出本文范围，以后另论。
本人也同意、而且也说过，既然过去北京法庭能在开庭前、用伪造证据做出有利于方舟子的判决和不利于肖传国的判决、且在开庭前就把那决定通知了方舟子，那么，如今，他们当然可以再次用伪造证据搞栽赃、压服迫使肖传国“低头认罪”。
就此而论，面对长达九年来、有利益集团支持、有某些宣传媒体和某些公检法联合起来帮助方舟子对自己搞造谣诽谤和加罪于人的强大机器运作面前，没有后台的肖传国不但能坚持到现在，而且还赢一些官司，更是在业务学术方面获得国际学界公认的成就。可以说，肖传国是当代中国知识分子里的一条好汉。
按常理说，专职知识分子领域的官媒，应该是忠实地执行执政党的知识分子政策、想方设法为知识分子提供“扶人”的帮助服务的；可是，光明媒体却反其道而行之、耀武扬威地对知识分子搞“让人倒下”的舆论轰炸、且是用造谣诽谤的手段搞“让人倒下”的舆论轰炸。
嘿嘿，按照光明媒体评论散布的“让肖传国倒下”的话说，动用国家机器的强大权势确实可以如同大象踩死一只蚂蚁一样而“让肖传国倒下”，使他的蒸蒸日上的科技探索和业务发展从此完结。那两者力量对比如此悬殊，那种扼杀结果不会令人感到以外，可能让人感到意外的，是弱者肖传国的公民权益安全和他的科技探索学术权益能得到充分确实的保障。不管结果怎样吧，肖传国经历所体现出来的当代中国知识分子的科技创新和学术自由的阳光骨气，是永远不会倒的。更不要说，在中外历史上，许多科技新发展的实践者都曾遭到当时社会黑暗权势的打击迫害，然而，科学创新和学术发展从来就没有倒下。
参考附图（由上至下）：
美国纽约大学医学院的颁奖人员公告，肖传国获得业内头等奖励：
连接：http://blog.people.com.cn/blog/blogspace/zhiyanle/201009240924040074.png 。
肖传国和国际同行们在一起。在业内拔尖人物的讲演会上，承接美国卫生部科研项目的美国Beaumont医院泌尿科负责人宣布奖励肖传国为现代医学发展所做的贡献：
连接：http://blog.people.com.cn/blog/blogspace/zhiyanle/201009240924030929.jpg 。
肖传国的医疗技术发展得到美国主要媒体的关注。这是CNN的采访节目中的一个镜头：
连接：http://blog.people.com.cn/blog/blogspace/zhiyanle/201009240924040009.jpg 。
直言了：肖传国案——知识分子没家园
http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=113727&select=&forum=1
家园 其实我很放心 虽然河风现在日左， 但是至少大部分河友眼界都还比较高， 贩卖点乌有那里的货在这里还是没啥市场的。
乌有的人， 恕我直言： 如果按八十年代的高考标准， 那里面能考上一本的人一个也没有。
家园 这个直言了的文章质量是相当的高，但也就是在忽悠人上高。 他说的事只要查实一下就露馅了。
就选其中几个说说吧：
官方报道，北京警方并没宣布“方舟子、方玄昌通过网络、媒体对肖传国的学术成果进行打假，导致肖传国未能升任中国科学院院士”。实际上警方在公布案情时披露这是肖传国的招供。
[1] 官方媒体报道的警方扣押嫌疑人的告示说，嫌疑人用的凶器是辣椒水、喷到方某脸上。可是，方某陈述案情的时候明确自称说，他跟法医讨论过，认定喷药是乙醚、所以方某当时头晕腿软了。问题：乙醚怎么变成辣椒水了呢？两个不同说法，总有一个是提供伪造证据和伪造案情。再说了，被辣椒水喷了，眼睛当即睁不开，那方某是怎么眼光明亮地、不但能看到往那里逃跑、甚至连对方的举止动机都看得清清楚楚呢？既然您光明媒体充当警察或法庭，就请说说：是嫌疑人伪造证据和伪造案情、还是方舟子伪造证据和伪造案情？方以前没尝试过辣椒水，再加上在那种危急的情况下感觉出错很正常。打手的水平也不怎么样，第二下甚至喷在同伙的脸上，第一下能喷中多少可想而知。
更重要的是，如果警方要配合方舟子做假案，肯定会按方说的来做，方说什么披露什么。
[3] 财经记者方玄昌不搞财经报道，却不务正业地跟方某一起对肖传国搞恶毒的造谣诽谤。陈述案情的时候，该记者自称，他挨打的凶器是“钢棍”。可是，官方媒体报道，嫌疑人用的凶器却是“钢管”。嘿嘿，“钢棍”变成了“钢管”，两个不同证据，总有一个是伪造。请光明媒体说说：那是嫌疑人提供伪造证据和虚报案情、还是财经记者方玄昌伪造证据和虚报案情呢？在天黑时遇袭，有几个人能搞清钢棍是不是空心的？
前些时候中国警方破过一个案子，连嫌疑人扔掉一年多的刀子都提取回来了。
偌大一光明媒体跟在无业人员方舟子的屁股后面、同口指控肖某“20年发表四篇论文”就是“学术造假”，方舟子指控肖传国的是这个么？肖传国自称在国际期刋上发表过十五篇，方指责的正是他把四篇以外在国内期刊上发表的文章也算成国际期刋，这在武汉法院的判决书就就可看出来。
职务方面，方某指控肖某在美国纽约大学的副教授职位不属实和不是全日职位。可是，该美国大学官方网站明文说明，肖传国职务完全属实：方舟子指控的正是肖某在美国有一个全职职位，同时又回国搞个全职职位，而方舟子从该美国大学官方网站下载的明文说明没有被武汉法院认可，理由是网上的东西不能作为证据。这位直言了是昏了头？在这里证明方舟子指控的正确？
肖传国在美国得的奖是什么规格的奖？肖可是自称最高奖。