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主题:钓鱼岛事件告一段落,之后的中日关系何去何从? -- 冰排冻骨

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    • 家园 俺也说几句

      1. 排骨兄的考虑,是如何为中国的东亚整合在日本创造出一个更有利的日本民意基础。所以要说他的屁股坐得不对,俺不赞成。排骨的意思,是如何更好地在日本推进中国的利益。

      2. 但是排骨兄的立论基础不对。中国的崛起,比如要打破目前在东亚地区的权力结构。就是说你现存的次序维持不下去了。

      3. 美国的想法,就是用美国的军力,通过日美安保条约,来限制中国的崛起,从而避免调整现存的次序。

      4.日本的想法,就是维持政经分离,在政治上靠美,在经济上靠中。

      5.中国认为这个现状无法维持。要么你就在政治上中立而维持在经济上靠中,要么你就在政治上靠美,然后忍受经济上的损失。

      6.是一个很难的抉择,不可没有办法。

      7.如何学会和一个强大的中国相处,是日本人要做的功课。好在有当年侍奉美国人的经验在那里呢。

      • 家园 赞!

        井大点出了要害:

        当前的东亚秩序,维持不下去了。

        在维持当前秩序的基础上,实现“和平发展”,实现东亚经济的一体化,是找不到路径的。

      • 家园 说得不错

        排骨是聪明人,应该能得到正确的结论。

    • 家园 排骨可能害怕了

      我想排骨可能害怕了. 因为这场贸易战争的结局必然是日本一蹶不振.中国现在是世界经济发动机.到时候排骨可能没工作.所以不要对抗, 对双方都没有好处.

    • 家园 老朱当年巴巴赶上门去消气换来的是几颗炸弹

      现在的世界讲的是实力,不讲感情。

      对于排骨来说,生于中国,就业在日本,对中国有朴素的感情,对日本有切实的利益,中日碰撞对于排骨个人思想来说肯定是个很大的冲击。

      对于中国来说,现在碰到的一切都是成长的烦恼,应对得当,还是一个上升的趋势;对于日本来说,模糊看到了自己的前途在亚洲在中国,但是没有想好怎么和中国相处,态度反复也是正常。

      排骨还是平常心来看待这一切吧,事情的发展不会以我们的美好愿望为转移,短期内中日碰撞是不可避免的。

      最重要的是你要做出选择:朴素的感情VS现实的利益,你选择哪边都正常,象你现在的犹豫那就肯定两边不讨好,不信把你这篇文章放到日本的论坛上,保证也是野草丛生!

    • 家园 不怕.脓包迟早是要破的.早破早好,

      60多年前美国的脓包破了,享受了多少年的红利了?不过我们也得小心应对.

    • 家园 大家在讨论,我来上首歌

      不会上视频,贴个链接好了。

      http://you.joy.cn/video/123429.htm

      《保卫钓鱼岛》

      当那海面泛起了波涛,

      还有座思念的岛礁,

      在那风雨之中飘摇,

      让我不能够忘掉.  

      那是母亲留下的伤痛,

      为儿女刻着的记号,

      虽然远在天涯海角,

      仍是中国的坐标.   

      烈焰高高,

      燃我热血的火苗,

      巨浪滔滔,

      掀我爱国的狂潮.

      保卫钓鱼岛,   

      赶走贪婪凶残的强盗,

      抜卫我们美丽的家园,

      夺回被抢的珍宝.

      保卫钓鱼岛,   

      掀起巨龙悲怆的风暴,

      誓在世界东方崛起,

      让龙的传人感到,

      无比骄傲!   

    • 家园 日本个性是欺软怕硬,现在就是要挤到它退出日美同盟为止

      我以前说过了,日美同盟是中国崛起道路上的一条枷锁,必须打破。

      做为海洋国家,而且做为首先提出“脱亚入欧”的国家,日本是天然反对亚洲大陆上出现一个超大的大国。再加上日美同盟,所以日本的站位就一定是反对中国崛起。

      展望未来10年,和日本就是要一直挤压,挤压到它退出干预台湾,退出日美联盟,到中立位置为止。当然,我认为到中国的GDP是老大以后,日本又会跑来巴结的。

      这种政治上的站位,是比较难改变的,比起这种站位来说,国民的意见反而是很次要的东西。到日本中立了,双方政府肯定又会有很多友好的活动了宣传了。那时候会再调整过来的。

    • 家园 【原创】对大家的一点回复

      最近因为活动比较多,没顾得上回帖,今天看到这么多人跟贴吓了我一跳,没想到大家反应这么强烈。

      首先,我要说的是,我文章里没有说在这次事件中国强硬态度有什么问题,我只是说了这种强硬态度必然会导致日本民众反发的一个事实。换位想一想,如果中国在自己领海逮捕外国海员,在外国强烈的压力下无罪释放,中国国民会是什么反应?所以日本方的反应是可以预料到的。中国和日本是邻居,你看它不顺眼没问题,但你也不可能把日本人都赶到非洲去,既然日本存在在中国边上,那就要考虑之后中日关系的走向问题,谁也不能否认日本是中国经济最重要的贸易伙伴之一。

      记得1978年上半年,中日谈判进行中,钓鱼岛海域发生百艘中国渔船对峙日本海保船的事件。当时在日本造成了很大反响,本来钓鱼岛就是一个无人岛,除了美军留下的靶场什么都没有,日本方面也谈不上实际控制。当时中国强硬的态度是让国人爽了,但日本民间就不爽了,日本右翼势力就是指责日本政府软弱,赤诚会组织了所谓的先锋队冲上了钓鱼岛,其它右翼势力跟上在岛上建立了灯塔。日本政府当然是睁一只眼闭一只眼,但这给中国政府外交上造成了很大的被动。才有了下半年邓小平访日提出了暂时搁置,留给后世解决的方案,如果不是这样,一味强硬的外交态度恐怕当时在各项实力占绝对优势的日本很有可能早就移民控制钓鱼岛了,即使政府不方便出面日本右翼实力也会的。

      今天,日本和中国的差距虽然比当时小了很多,日本本国各种问题让政府顾此失彼,但作为一个工业强国,日本的潜力犹在。一旦日本各阶层认识到中国已经成为一个强大的外敌,放下国内的矛盾,握成一个拳头对付中国的时候就未必是好事了。任何民族,哪怕它弱小,但当民族凝聚起来的时候都是一个强敌,更何况日本还是一个优秀的民族。不说别的,真要是日本民间有几个愤青,因为这次事件架舟冲上钓鱼岛,就在钓鱼岛定居过原始生活了,对中国就不是件好事情。

      所以,我原文提出的只是一种担忧,中国应该认真考虑此后的中日关系走向,是不是继续强硬,不到日本道歉赔偿不罢休。还是也给日本点面子,让日本政府做出某种承诺(克制民间右翼势力的过激举动,钓鱼岛周边环境保持默契等等)然后高层互访一下回复到以前的状态更好?

      热血青年喊两句口号不是什么难事,但站在战略角度上看,哪种处理方式能得到利益最大话,对中国最有利?我希望河里的朋友能有一个冷静的思考。

      • 家园 这最后一句太大了吧。

        热血青年喊两句口号不是什么难事,但站在战略角度上看,哪种处理方式能得到利益最大话,对中国最有利?我希望河里的朋友能有一个冷静的思考。

      • 家园 我不喜欢有些朋友对你PG的纠缠

        不过不得不说,你援引的是1978年上半年的例子,已经32年过去了。如果你可以回到1978年,你会不会援引1946年的例子来论证当时的什么问题?中方现在的实力和野心(我对这个野心也并非全部赞同)远不是当年能比拟的。如果日本只能援引78年的事例来论证什么,已经和认输差不多了。

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