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主题:重读万里风中虎 “如何认识希腊式危机” -- 晓兵

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              • 家园 这样的话

                没有任何领袖、团体、政党能决定中国未来。中国能走多远,只能看今天的中华文明有多伟大了。

                • 家园 你不如想想比如保安公司私设监狱这样的事情

                  del

                  • 家园 如忙总言,好像精英淘汰是一个必须思考的问题啊,

                    失去执行力的人可能会引发一场埋葬自己的大雪崩。

                    如果社会完全失去道德,每个人都会痛恨自己.那么什么会去填补?我不知道,但想应该是一种绝对的东西.

                  • 家园 谢钱

                    恭喜:你意外获得【铢钱】四个

                    鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

                    提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

                  • 家园 私设监狱的事

                    虽然愤怒,却似曾相识。《血酬定律》里面就讲过古代地方官吏私设监狱的故事。上面为了解救被关押的“犯人”而废止了这样的监狱,结果导致新的秘密关押场所的出现和“犯人”待遇的更加恶化。

                    但愿,新时代的革命能把我们拯救出这个杯具的循环。

                    • 家园 刚才小圈子里提到了我们所习惯说的历史周期律问题

                      del

                      通宝推:xiaobailong,不会游泳的鱼,凌霄,醉后何妨死便埋,橘子洲,rynax,我们的田野,帅云霓,

                      本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
                      • 家园 历史周期律还在起作用

                        比如美国,民主制恐怕撑不过建国300年,而欧洲自资产阶级革命以来只有370年,事实上也快跨台了。总觉得现在谈突破周期律还太早,只要统治工具还有效,统治阶级还存在,周期律就会一直困扰我们。

                        有个想法,统治工具分为两种。一种是郡县制、贵族分封制,用来从肉体上限制底层行动范围;另一种是基督教、儒家思想、以及最近的毛泽东思想,用来对底层进行洗脑,控制底层的思想。随着科学的发现和工业文明的建立,要求人财物的自由流动,物理统治工具已经失效了,但是精神统治工具仍然有效而且更加强大了。

                      • 家园 有些商榷的地方

                        所以,历史周期律目前还不适应于美国就是这个道理。那和民主制度并没有太多直接的关系。

                        从美国的情况,人均资源占有率远大于中国,这个因素所起的作用是否远大于政治制度因素。

                        从美国的历史上看,局部的小规模的暴力反抗是一直存在的,黑人运动,工会运动等等,斗争的结果是当权者作出了一定程度的妥协从而达到新的均衡状态,从这一点看,民主制度(包含法制制度)是否还是起作用的,给了一个协商(含以骚乱形式)、反馈以致达到共识的框架和流程,而不像中国历史上的人治制度(所以要集权)那样封闭,以至于矛盾一直要积累到以大规模的暴力的形式爆发。

                        《资治通鉴》《史记》这些帝王参考书充满了“术”,也就是人治下的谋术、权术、技术等等。而西方的治理讲的是道法术器,也就是观念,流程,方法和工具。

                        有时候想如果秦帝国没有灭亡,把法家继续下去,中国历史是不是就有另一番模样?

                        • 家园 我想表达的其实在这个链接里说的更多些

                          del

                        • 家园 法家从来没有退出。外儒内法。根本上还是法家的东西。

                          有时候想如果秦帝国没有灭亡,把法家继续下去,中国历史是不是就有另一番模样?
                          法家从来没有退出。外儒内法。根本上还是法家的东西。

                          法家的法制也不是法治。讲的是君主极权,和协商什么的不沾边。

                          • 家园 不能简单这么说,

                            秦国从商鞅变法,从奴隶变成封建制,其立法的内容当然是为统治阶级服务的,其中还是很具有一些现代的法制精神的,比如很多法律条款都有很量化的规定,比某些现代中国的法律含糊的条款都要严谨.法律的制定和执行的流程都相当的严格,在一定程度上超过现代的中国.不然陈和吴也不会因为下雨耽误时间不能按期到达,要接受严厉的法律制裁,没有任何退路,只好造反了.秦国如果能够及时从战时法律体系转变为和平时期的法律体系,如果能够根据国土的疆域面积和国情等等及时修法,陈和吴和其他人也不一定必然造反,秦国也不是必然两代而亡.

                            秦国的兵器都是标准化生产,配件都有严格的尺寸规定,如果不是材料是青铜的,简直可以联想到现代制造的流水线和分工作业.兵器的制作有严格的质量控制流程,每件兵器上刻有相关责任人的姓名,在出现质量问题时都要根据法律承担严重的后果.

                            遗憾的是所有的一切都是战时生产体系,没有及时向和平时代的体系转化,以过于"残暴"而留名史册,成为反面教材,以至于后面的朝代很难重现它的法制精神.

                      • 家园 学习中...

                        看来剧斗之后,G2还是要上演的了.

                        利益集团如果为老百姓打出一个得到更多实惠的空间,老百姓是不会关心资本如何运作,如何控制的.毕竟太平为犬胜过乱世为人.

                        二战前后科技手段的进步,使美国的利益集团经历了一次洗牌的过程.民众在国内的实际地位没有实质性变化,但是世界范围内作为一个美国人的自豪感和优越感,也是那个时代开始确立的.

                        这就足够了,对老百姓来说.

                      • 家园 通宝不是随便发滴,要点是认同楼主大意

                        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                        鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

                        提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

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