西西河

主题:【原创】糗事儿 -- 老引北京

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      • 家园 应该是

        捆拇指一个是因为易挣脱,所以要捆紧。被捆者很疼。二者一般违法行为捆上,再集体类似于游街。如今是断断的不可...

        • 家园 现在真是怪了

          都去保障罪犯的人权了,受害人的人权没人管了。妖孽啊。有感而发,不是针对楼主,勿怪。

          • 家园 也不是一定就是。

            警械不够的时候,使用绳索捆绑嫌疑人,是允许的,至于捆哪里,绳子够长我自然也想捆手腕,绳子不够长,那也不能因为绳子短了就不捆把犯罪嫌疑人放走吧。

            但是进了公安机关就得给解开,没进门捆着没事,进了门在捆就叫刑讯逼供,审讯过程不得使用任何形式的暴力,危险罪犯也只能用镣铐松垮的拷在脚上,人坐在审讯椅上。

            话说,捆大拇指这招,现在是审讯行为中明确的刑讯手段,所以在逮捕过程中使用,很多时候,也会被认为侵犯人权。

            因为你没证据你是在门外头捆的啊。

            所以公共摄像头一定要普及。

            至于捆成一串,算不算游街,算!没跑,算不算侵犯人权,算,没跑。

            但是,呵呵引哥您别骂我,就是有但是。

            你把捆成一串的人的脸都挡住,就不算侵犯人权了,简单,把上衣往上一拉,挡住脸,捆一串带走就没任何问题了。

            因为您保护了犯罪嫌疑人的合法隐私权。

            • 家园 把公安管的太死纯是脑残

              以前逮住嫌疑人都是要多审一审的,很多陈年旧案甚至公安部门不掌握的罪行都能压榨出来。现在公安都怕惹事,就管当前抓住的事。多干活有风险,傻瓜才尽职尽责。

              • 家园 这……其实现在也能。

                我两年前丢了一个钱包,两年之后铁路公安审一个吃火轮的,审出来当年在北京也吃过车轱辘,钱包都扔在了一个下水井盖里。

                翻出来几百个,其中钱包里有身份证的就联系,没有的就没办法了,里面就有我当年丢的,人家让我去拿,把我郁闷坏了……

                两年啊!

                • 家园 这个属于碰巧了

                  前几天和一个老公安一块聊天,还说起这个问题。除非被查出来的是死罪,虱子多了不痒,否则嫌疑人对自己的罪行肯定是能藏一点是一点。不上点手段谁有病找自己晦气让自己多住几年监狱?就是跟挤牙膏似的一点点挤,一点点落实。

                  说增加冤假错案,哪有那么简单,说杀人了,尸体在什么地方?偷东西了,赃物怎么处理的,下家是谁?我不否认刑讯逼供会增加冤假错案,但是上升幅度真会大到必须以降低司法效率为代价更改制度吗?真到国家管理的层面,冤假错案其实就是个概率问题而已,在哪里都一样。有些人以一两个个案就要把罪名落到警察身上,有收买人心,为自己争取好名声的嫌疑。呵呵,名声这个东西,还是过上几十年再说吧。

                  • 家园 听老兄这个意思,是对限制刑讯有点微词的

                    确实。不可否认限制刑讯降低了司法效率,而且按你的说法,与减少错案相比,“成本”上不值

                    但是,第一,这个措施影响了对执法力量限制的框架,并且影响了执法力量的社会形象。执法力量在社会中又为社会服务,如果仅仅考虑效率可能不值,如果综合考虑就可能值了

                    第二,就算是不值,你也没法说什么样是值的。对审讯方式总要有个可以定义的限度,不能是模糊的。而且这个限度随时代而调整。比如古代还有夹指滚钉板的,现代就只有皮鞭打了,这个限度也是不断进化的。

                    但是对于不同的人,同样的行为影响是不一样的,比如惯犯可能打他一夜他也不在乎,一个学生可能对他话说重点就哭了,这个限度要考虑各种人,总会出现该上手段却不能上手段的情况

                    • 家园 我不是对限制刑讯有微词

                      我不是对限制刑讯有微词,是说对保护嫌疑人权利比对保护受害人权利还用心,这个是不对的。适当的刑讯是必要的,所谓适当就是皮肉之苦,养上十天半个月就能养好那种,不要留下什么后遗症。

                      执法力量的社会形象?我认为你低估了老百姓的善恶观。对罪犯软弱才会影响社会形象。善良的老百姓是非常弱势的,他们看到警察和欺负他们的人也只能搞和谐,他们怎么想?和谐不是一团和气,而是谁敢破坏和谐,就砸烂它!

                      还有,你不要以为那些搞刑讯的警察就跟来俊臣似的以此为乐,你打人自己不动气吗?警察也是人,有自己的善恶标准。那些因为意外失手犯了法的人,或者情有可原的,在公安局是吃不了多少亏的。我就知道有一例,恶霸被一个受气不过的老实巴交的农民杀了,法院和警察合起来整恶霸的黑材料给这个农民减刑的。真正吃亏的肯定是在整个片区挂了号的坏小子。你和这种坏小子打过交道么?和他们和气,他们只觉得你SB而已。


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                  • 家园 是,很大程度是碰巧了,但另外一个角度想。

                    就全看当时的预审上心不上心了,上心的预审,不知审出这人进来的原因的案子,而是让这人吧肚子里的货倒干净了。

                    不上心的预审,为什么事进来的,把那事交代清楚就得了,当然,这仅限于小案,一般大案连环作案,还是基本上都把犯罪嫌疑人肚子里的货倒干净了的。

                    冤假错案很多都不是杀人,比如赵作海,是尸体找着了,反推谁杀的,所有证据指向就是你,你不招,打到你招。

                    不过现在冤假错案率的确不高,我还是认为,矫枉必须过正,先把戾气磨下去,再谈执法力度要好一些。

                    • 家园 由勇入懦易,由懦入勇难

                      等到把警察都管成台湾、菲律宾那样的病猫再谈执法力度就晚了。警察和军队是什么?就是暴力集团!这是本质。就好像一个胆子大的人,时常批评一下就可以限制他的不足。但是胆子小的人,真遇到事,拉到裤子里都不见得能顶上。这也是为什么孩子太老实了没出息。从现在看,警察组织已经开始出现人浮于事,出工不出力的现象了。再过几年在看吧,呵呵。


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                      • 家园 不是很同意。

                        应该这么说,冲动很容易,控制冲动很难。

                        使用暴力很容易,克制很难。

                        说一个简单的,现在有很多犯罪嫌疑人,在被捕之后,都会恶意辱骂警务人员,那么,在他已经失去失去威胁你的能力,已经被铐住之后,你是否能够忍受这种辱骂,而不用暴力回击?

                        这在上世纪八十年代,敢骂警察?打倒你亲妈都不认识你!

                        但是在今天,只要被捕,只要失去反抗能力,骂你,你就不能打他,当然,你也不能骂他。

                        理由很简单,他是人渣,他是禽兽,他是王八蛋。

                        但你不是,你是警察。

                        台湾的警察可不是菲律宾那帮废物能比的。

                        后者是因为整个警察体系完全烂掉了,把贪污收灰色收入当成了制度,把自己的生命看得比人民的生命更重要。

                        台湾的警察我接触不少,认真负责,而且文明执法经验目前比这边要多得多。

                        警察组织人浮于事,出工不出力的原因是观念在转变,等到新一代警察成长起来之后,就会好得多,现在是新老交替期,前辈们的执法经验不在100%适用,而我国警察队伍主要是靠“拉传帮带”,才会这样的。

                        现在大学生和正规公务员考入警察队伍的越来越多,未来的主流将是他们。

                        我对中国警察的明天很有希望呵呵……

                        • 家园 我理解,老兄是有追求的

                          老柒追求的这种和谐状态也是我所希望能见到的。但是不能不说,目前我们国家相当一部分人素质太差,你跟他讲素质讲风格,那完全是鸡同鸭讲,他们还得笑你好欺负。对这些人只能用他们听得懂的语言去沟通,没办法,入乡随俗吧。

                          大学生和正规公务员考入警察队伍,这个影响我还持观望态度。我一个长辈几年前接了几个刚研究生毕业进警察队伍的新人,工作没见什么出息,反倒是经常到商户那里随手顺几件东西。我这个长辈知道后大怒,直接说你们书是不是读到狗肚子里去了?完了写了份报告让他们哪来哪去了。不能不说,素质和文凭不一定成正比的。

                          而且老警察们虽然文凭虽然没那么高,但是和人打交道方面经验还是比较足的。还是我前面说的这个长辈,他和一个年轻警察算是搭档吧。合作了一阵子发现有些工作需要地方上配合的,当地的小领导开始不像以前那么合作了。开始很纳闷,后来发现这个年轻警察居然和这些人都混成亲戚了,整天叫那些领导“叔叔大爷”的。我这个长辈就跟他说,你不能这么搞啊,搞成这样他不合规定的你还怎么管?后来才开始注意。可是开头歪了后面就不好办。以后管这一片的警察就难当了。

                          总体上我对这些学生警察不是那么看好。

                          • 家园 不得不说,这是必然的。

                            世界是我们的,也是你们的,最终,是你们的。

                            在我而言,警服本身,就是一种威慑,警察不是城管,除了罚钱,没有其他制裁手段。

                            虽然现在对警察执法的要求越来越严格,但是中华人民共和国警察法,并没有废除。

                            真正心里有事的人,是不敢跟警察扎刺的,不怕警察的,多半也没什么大不了的事。

                            的确,我承认,我很矛盾,我也承认,很多人就是吃硬不吃软,你跟他好好说话他当你软弱可欺。

                            但是我还是那句话,警察是特殊行业,警察是特权行业,使用特权很容易,暴力执法很简单,也很有效。

                            但是,克制与控制,更难,而且,只有克制与控制,才是真正的解决之道。

                            压制,只会引起更大的反弹。

                            您对那个晚辈的处置是正确的。

                            引哥说过,不结交社会朋友。那个小警察,实际上已经越界了。

                        • 家园 新警察连个起诉意见书也写不好

                          责任心太差,证据也不落实

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