主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
家园 尽人事听天命而已，没什么好指责的 总有还未被科学眷顾到的地方，无寄托、易疯癫。
其实，烈士陵园里长眠的，大多是亲人。
家园 中国南极科考队去南极前，到九华山请地藏王菩萨像 到了南极昆仑站地点以后专门摆了佛坛，请出地藏王菩萨像上香供果品。还有二锅头。
家园 为什么要去九华山呀？那是地藏王的指定道场么？对佛教不懂 我看日本也有地藏王，和他那个一样么？
家园 九华山是地藏王菩萨道场，四大名山之一 文殊菩萨五台山，观音菩萨普陀山，普贤菩萨峨眉山，地藏菩萨九华山。日本的地藏王菩萨，与中国的地藏王菩萨都是同一个菩萨。
家园 南极那气候变化是没法控制的 和航天发射中可控制因素不一样。
家园 只要舍得投钱没啥不可控的 美帝的南极站还能起降C-17呢，TG在这方面还是差些意思。
也许TG在攒钱收购美帝的南极站呢，这年月啥事都说不好啊。
家园 收购火星探测器 昨天收音机还在讨论，说现在在火星上的两个探测器，因为没有钱了，要关掉一个。嘉宾说应该卖给中国，中国有钱，有技术，而且肯定想要。主持人也很赞同，说但是法律不允许卖中国。然后又说要卖给印度就好了...
想当年和平号也是不卖啊。
- 复 收购火星探测器
家园 法律不允许，呵呵，真搞笑 不知道美帝的法律是否允许其军用被服由TG的小厂代工，是否允许租用TG的卫星搞军事通讯？
家园 感觉国际间的法律就是一个姿态，没什么约束力 这一切的国际法律就是白条一张，都是为了政治服务，归根到底还是要凭经济，军事，文化说话。
比如前几天河里有人谈了下Wassenaar Arrangement，没有法律约束权力，就是个约定。 话说那个 wassenaar连火车都不通，但是从海牙蹬自行车一会就到。
c大对对华武器禁售方面的条款，历史，逸闻熟悉不？不然能否介绍两句？
家园 这方面我可真的没在意过啊 我感兴趣的都是些战略武器，根本不可能有国家卖给咱们嘛。就算在无关紧要的地方用上些舶来品，也是私下里搞来的，放不到明面上去。
其实我觉得在90年代初西方重新建立军售铁桶后，影响的无非就是自己公司的财路。
比如TG有几年挺迷恋紫苑的（毕竟响尾蛇用出感情了，三军皆喜爱），可几经运作也没有成功；最后还是老老实实地从海军现货里深入挖潜，搞出了那个六垂发。从现在的装备速度来看，TG对六垂发是相当满意的，只是还有毛子血统多少有些遗憾而已。
如果当时欧洲敢卖，那TG兴许就不搞垂发上陆了，说不定空军那个红旗2大大大改也可能就不批产了。就算TG肯定会山寨紫苑，但在仿制品性能稳定前依然会大量进口原装货；这可真不是一笔小数目啊，想想紫苑现在才卖出去多少？
欧洲不卖，TG无非是缺乏了对武器多样化的深刻理解，其基本技战术水平是不会受到任何影响的。现在欧洲越来越困难，兴许TG背地里又在积极运作了。TG对欧洲的战机、坦克、军舰、支援压制武器是没啥兴趣的，但对小型制导武器和电子产品一直是念念不忘。毕竟有那么些年，TG的防空导弹、反舰导弹、反潜鱼雷等主战武器大半都是欧洲货；和后来的毛子货相比，TG明显还是更喜欢以前的。
等等看吧，也许将来会有新一代的欧洲货在TG武备里生根发芽呢。
家园 那为什么一定要欧洲的呢？其他国家比如以色列呢？ 还是说欧洲在这方面有得天独厚的优势？
家园 北约原则上对中国苏联等有禁运措施 但实际交易大家都能绕过去。欧洲国家多，找中介容易，比如河里就有人介绍过70年代中德合作搞什么东西，通过奥地利中介请德国专家“个人”来华合作等等。其实美国也搞这一套。中美关系刚解冻的时候中方管美国索要了一些军事技术/装备，美国转手就给了其欧洲盟友，说你们转交。美国会抗议，但你们不必理会。几年后美国人反而理直气壮地在国会宣称，我们的欧洲盟友都在和中国做交易，我们再不去就晚了。
以色列这类交易全部为美国控制，还记得预警机最后关头被美国强行阻止的事情吧。从这个角度而言，以色列还不能算“老板”，就算技术好（未必比美欧强吧？）你会找不能拍板的人谈多少生意。
家园 欧洲的军事工业整体水平肯定在以色列之上啊 环顾全球值得TG引进、参考、借鉴的军事工业，胡侃如下：
美国遥遥领先。可惜TG直接买回来基本没戏，只能靠偷靠抢靠骗；这样做的效率实在低下，可以当作参考，不能当作主要来源。
俄国位居第二。除了极个别涉及俄国核心利益的门类外，TG基本上已经摸了个透，差不多所有值得拿回来的产品、技术、理念、方法都已经深入消化在自己军工产业中了。
欧洲位居第三。实际上欧洲与俄国的军工差距几乎可以忽略不计，部分领域甚至处于领先位置，些许落后体现在门类不如俄国齐全、使用经验不如俄国丰富。TG对其是相当感兴趣的，毕竟兼听则明、多了解点外面的世界没坏处；到底俄国军工是否真的对自己胃口，还是要通过深入体会第三方才能最终确定。
日本位居第四。虽然是死敌，但通过非正常渠道获取其军工信息还是不成问题的。不过日本长期偏安一隅，武器装备发展的适用性过于狭窄；完全不符合TG高大全的心里期望，只能参考借鉴其部分理念和技术水平，对实际产品基本无爱。比如日本所有的装甲战车都不能浮渡、潜水，这一点TG就完全无法接受。
以色列、南非属于不参与排名的选手。这两个实战经验极其丰富的国家自然对武器装备有着深刻的理解，自己也建立了相对自主的军工产业。TG对他们的产品还是相当感兴趣的，毕竟视野一下子放宽了不少；而且人家的东西差不多都是硬货，融入了战火与鲜血凝成的经验体会。但这两个国家都是小国，武器装备发展理念不可能向俄国、欧洲看齐；最多只能当作给力主菜，想拿来作为营养膳食指南是绝对不够的。所以直接引进点小导弹、坦克炮、通讯设备、电子战设备、雷达、指挥平台什么的回来尝尝鲜就完了，当然要是有整盘托出的战斗机献上，那花大钱买回来也是超值的，毕竟人家对空战的理解比绝大多数国家都要深刻。
通宝推：haaghhs,樱木花道,