主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
家园 其实严格的讲除了韩国的其他不能叫小中华。 韩国叫小中华那其实更多是事大主义：当不了大中华，当小的。
其他的东亚国家之所以对本民族本国家认同感那么强烈（相比于世界上其他地区），是儒家思想影响呢还是朝贡体制刺激的，我才疏学浅就不知道了。
不过从结果上看，如果不是独立性这么强，早就被中国吸收了，所以剩下的自然是独立性强的……
家园 小國都怕大國 所以大國衰弱時人人都會落井下石
哪天歐美也會碰上同樣的情況
家园 突然还想起一个候选者：满清。当然，它算成功者 还抛出本《大义觉迷录》来。没准一不小心被日本人看了，也成为“亚细亚主义”来源之一呢……
家园 窃以为事大、独立、以自己为大三个因素是纠缠在一块的 对朝鲜，越南和日本都是如此。
越南还在顺化修了个小故宫呢，一切都模仿了明朝故宫，越南皇帝直到二十世纪初还是明朝式样的衣冠
家园 朝鲜还是挺特殊的，全盘模仿的同时还主动做小兼狐假虎威。 越南顶多是让中国皇帝起个国号而已。
不过可能它们的心理因素都是差不多的，区别只在于经历。越南有那么长的“北属期”。朝鲜却从来没有完全被中国征服过。从抗日战争和朝鲜战争中韩国人的表现看，棒子们对中华那种又恨又怕的感情，可能真是不输给任何亚洲国家。
- 复 正是如此。
家园 朝鲜人阔的时候也曾镇压过女真，掠人为奴 还击败过女真海盗，送还被掳的日本百姓。但女真人团结起来以后他们就不行了……
越南人也曾经侵略过广西，屠戮南宁。日本人也曾企图跟唐朝分庭抗礼，直到在白村江被打回原形。
这些小国之所以敢有这种小中华思想，窃以为还有一个原因就是他们历史上多少有过一些那啥啥啥的时候。
家园 你說對了 其實自古以來,東亞的歷史秩序就是中國>朝鮮>日本
日本在近代史上超越中韓只能說是歷史的特例
但日本的成功和中國的獨立也給了朝鮮半島很大的刺激:
1朝鮮半島發現清朝老大靠不住了,所以李氏朝鮮的倒數第二任高宗就稱帝了
2日本能打敗中國,讓同為小國的朝鮮很震撼
3中國去殖民化爭取獨立自主的成就,同樣刺激了朝鮮半島的自主意識
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不談國家利益的話,我還真不怪罪泡菜背叛兔子,老大靠不住了小弟當然要自立自強,而且連日本都能超越中國,為什麼朝鮮半島作不到呢?有為者亦若是嘛
雖然朝鮮半島在可見的未來還是不可能超越中國,但他們的骨氣還是應該給予肯定,中國在崛起的過程中不也鬧過許多笑話?
至少兔子未來還能夠恢復東亞的秩序,幫助朝鮮半島超越日本,嘿嘿
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下面是我過去在別的網站的文章:
朝鮮半島的歷史,最早記載於漢朝的史記
第一個歷史上明文記載的朝鮮半島君主盧綰,與漢朝開國君主劉邦為同年同日出生的老同鄉,在漢朝建立後受封為燕王;後來盧綰叛變失敗,率部眾逃入朝鮮半島,擊敗北朝鮮原住民並自立為王,為衛滿朝鮮
爾後衛滿朝鮮被漢武帝所滅,但當地反抗勢力頑強,最終漢朝放棄對北朝鮮的統治,北朝鮮隨後在內部征戰中統一為高句麗
直到隋唐時代,高句麗與中原互有争戰,時值朝鮮三國時代,朝鮮半島上除了高句麗外,還有日本扶持的百濟與版圖最小但親唐的新羅
後來新羅聯和唐朝,消滅了百濟,百濟移民逃到日本請求日本的協助,日本以天皇親征的方式與唐朝開戰,這就是白江村之戰;唐朝以壓倒性的優勢擊敗日本,後來便開啟了日本遣唐臣服的時代
之後新羅又與唐朝聯合,南北夾攻消滅了高句麗,完成了朝鮮半島歷史上第一次的統一,史稱統一新羅;但隨後唐朝與新羅又為了爭奪朝鮮半島主導權而開始敵對,經過六年的戰爭,唐朝與新羅都疲憊了,唐朝了解到武力無法使新羅屈服,而且當時吐蕃(西藏一帶)開始崛起,於是唐朝與新羅和解,同時新羅也承認了唐朝宗主國的地位
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讀這段歷史很有趣,如果我們把朝鮮三國替換成現代,那高句麗就是北韓,新羅就是南韓親中勢力,百濟就是南韓親日美勢力
北韓是在中蘇的支援下得以建立起來的,但在主體思想的影響下,北韓並不願屈服於中國
如果北韓自己願意改革開放是最好的,但倘若歷史朝著最壞的角度走,說不定等日美衰退後,統一新羅的歷史可以再來一次也說不定
- 复 你說對了
家园 这段历史你说错了 “第一個歷史上明文記載的朝鮮半島君主盧綰,與漢朝開國君主劉邦為同年同日出生的老同鄉,在漢朝建立後受封為燕王;後來盧綰叛變失敗,率部眾逃入朝鮮半島,擊敗北朝鮮原住民並自立為王,為衛滿朝鮮”
—————燕王卢绾反叛后不是入朝鲜而是入匈奴，最后死于匈奴。是卫满率部千余人穿着蛮夷服装、渡过大同江（贝水）进入朝鲜（注意：2000多年前的中朝界河是大同江而非今天的鸭绿江），并自立为朝鲜王。
- 复 你說對了
家园 南北朝鲜有亲中势力？ 我怀疑都没有。 中国内部的亲中势力都被叫自干五。东亚势力范围可有能独立分析，理解中国道路的而不反中的人。说实话，从小国角度，能理解事大主义就不错了。中国人都不敢保证，中国崛起必然是和平的。要小国有势力盼望成为中帝联盟或反中帝联盟的一部分，就有点自虐倾向了。作为深蓝，你能说说你理解的中国道路。
家园 不可能都沒有 一個民族中要是沒有任何異議者那才是異常的狀況,尤其政治是現實的事業,韓國人不會看不清美國衰退中國崛起的趨勢,只是美軍在韓國有駐軍,美國對南韓的干涉力太強而已
另外我不是深藍,我是深紅XD
大陸朋友對台灣有個誤解,以為藍營是親中的,實際上在台灣,統一沒有市場,無論藍綠都不敢講統一,YST把藍營定義為與民進黨互為表裡的"獨台",藍營就是希望兩岸可以永遠維持現狀,永遠不要統一
少數的統派中還有一大部分是像YST那樣堅持三民主義正統的"台統"
呵呵,所以我才說像我這種主張大陸統一台灣的"統台"很少了
張安樂和朱雲漢算是少數台灣我所知的"統台派",至於李敖我就比較不清楚了,但至少李敖不會是台獨和獨台
- 复 不可能都沒有
家园 看过台大的公开课，里面有张亚中和朱云汉的两场有关大陆的 张先生的是讲全球化与两岸关系；
朱先生的是中国大陆兴起与全球政治经济秩序重组；
视频链接:(河友可以直接去台大的网站看，我附上的链接是56的)
我的观点和看法：
张先生提出的“一中3宪,宪法一中”——联邦制统一。类似主张的还有邦联制。这种主张在我看来，改开的时候在大陆可能还有点市场，现在怕是不大可能，但是起码是可以上谈判桌谈的或者说是仍在讨论范围内。我相信基本上现阶段台湾也没什么人（或者说选票支持）会主张这个。
朱先生那堂课主要讲经济方面的东西，涉及政治的相对少一点。开篇就对台下的学生们说，对大陆你们要有一个概念“很大，非常大，非常非常大”。然后介绍了大陆在经济建设和科技发展等方面还有全球化的知识。
看法：
1、两堂公开课的时间点估计是在08～12年左右（具体记不大清楚了）
2、我的概念台大应该是台湾最好的学校了吧？为什么台下提问的学生提出的问题中有几个总觉得有点……?不过，能提问起码还有点求知欲。
3、太阳花学运的主力估计有不少当年就是这群学生里面的一员。
4、现在有不少台湾名嘴提出了“独”已不可能，“统”又算向TG投降，拖下去也不是个办法，应该在现在多向TG打出一些牌让TG接招。
5、现在双方民间是越交流越相互厌恶感加深。极端点的，这边喊“留岛不留人”，那边喊“支那鬼畜”。
……
最后小小自豪一把，朱先生说的汶川重建，我有幸参加了四川理县的重建项目。算是从小受“一方有难，八方支援”教育后除了捐钱捐物之外真正为灾区出了一把力。
- 复 不可能都沒有
家园 您能说说陈映真吗？
