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主题：【原创】帮忙还是搞事？也谈所谓“保卫粤语” -- 妖猫drake
家园 【原创】帮忙还是搞事？也谈所谓“保卫粤语” 其实一直想为粤语写点什么，但又觉得难以下笔，一个北京人即便在广州上过几年学，离能够混入广东人队伍还差得远，甚至白话本身，也只能听个七八成，讲白话干脆是“爱你在心口难开了”。
但也许这样一个外省人从上海透过媒体、网络以及同学朋友的口耳相传，对于这段在广州以“保卫粤语”为名的一场不知是喜剧、悲剧还是闹剧，才可能有点旁观者清的意思。
其实此事到底是怎么样的，个人感觉人民日报所下的“虚构的战斗”这一定义，颇为传神。往常从没见人重视过的政协的一份提案建议，而且还只是希望在某特定时段讲几句普通话，就能导致坊间盛传的所谓“粤语沦亡”？就我个人的观点，讲这么几句普通话绝对不至于让粤语沦亡。
举个个人的例子，在广州蹲了四年之后，染上与粤语有关的以下几点“恶习”：1.坚决不看普通话配音的港片和港剧。2.凡有同事看普通话配音的港剧港片必然在旁边不断聒噪，直到他关了不看或者乖乖去下载原音版或者扑过来暴打我为止。3.将大量粤语歌放到电脑上，每次听这种歌还不带耳机。作为一个至今不会讲粤语的人，我讲普通话的时间应该是够长了吧？但是也没见和粤语“相忘于江湖”，何况一群老广小广呢？
所以，我觉得有必要把《无间道3》中著名“讲国语”倡导人沈诚-陈道明的一句话“你是来谈生意的还是来搞事的？！”送给这次以“保卫粤语”为名的群众性闹剧的各位演职人员。
首先当然是官老爷们，代表人物就是广州市政协提案委副主任纪可光和广州市政协委员韩志鹏，其实不止是他们，我这里想送的是所有以这次事件为筹码捞取政治资本的官员们，你们都是来搞事的。所谓“由粤语改为普通话,营造良好的语言环境,为办好广州亚运会创造条件。”实在是个垃圾的不能再垃圾的理由，黄金时段电台电视台改讲普通话语言环境有啥变化？
我想亚运会组委会必定是要求全体工作人员普通话服务，而对于一个外国人来说，听粤语和普通话一样都是天书，照这个逻辑，难道北京奥运会时北京台和中央台都要在黄金时段讲英文么？！实在是无法理解的逻辑。
当然，我同样无法理解韩志鹏委员跑到微博上高呼什么“母语危矣”是安得什么心，姑且不论其“全部或在主要时段改播普通话” 的消息是否属实，就是他所处的身份，应该带头传谣么？即便想煽动社会舆论，也应该在调查后再出来吧？，当然，如果调查清了，估计韩先生想耸人听闻也就不容易了。另外，就这一点要求就能把韩委员的“母语”搞的危如累卵，那怎么没听说韩委员出来喊要管管英语呢？我想广州推广英语的力度远比普通话要大，韩委员不知道对此作何感想？所以，基本可以肯定看推广英语时打酱油甚至还要鼓掌叫好的韩委员这次摆明是出来搞事的。
送了官员，这句话还要送给海内外各家媒体，尤其广州的南方系和某些香港媒体。一拨如今被一些人视为“良心”的媒体，展现良心的方式已经由以前的认真写实抨击黑暗面到彻底“为反政府而反”。比如某媒体报道某小学封杀粤语，我第一反应这是所英语教学的学校？那么多英语教学的小学中学不见媒体报道，怎么非要等这风口浪尖之时抛出此等耸人听闻之猛料，只是简单想炒个热点？还好，新闻的末尾不忘加上对越秀区教育局的采访，屎盆子总算没明着扣在政府头上。
当然，某些香港或者海外的“学者”在媒体上们能讲出什么言论，大家估计都能猜到，仍是老一套的泛自由化，什么都和自由挂钩，人家吃搞事这碗饭的，我到觉得无可厚非，职业道德么。
最后就是出来压马路、自认为参与多伟大事件的学生们，你们也是出来搞事的。当然有人会说，我们出来溜达本身就是想把事情闹大，没错，但是你们是为谁把事情闹大呢？为了保卫粤语？我看未必。
所谓普通话，是以北京音为基础以北方话为蓝本搞出来的，南方很多人学起来头大如斗，不少音发着极为拗口，这很正常，我等学习粤语一样是如此。多年以来背靠香港，其实粤语在国内的影响范围很大，不少北方人都喜欢没事拽两句粤语或者广普，而如《海阔天空》这样的名曲，在KTV也绝不是广东人的专利。大家多年来相安无事，不知为何这次就无风起浪呢？
对比一下在搞世博的上海，在“世博语言”方面的指导思想是着力于推进规范普通话、保持特色上海话，以及规范公共场所文字使用和英文翻译。几种语言相安无事，其实广州的指导思想也无外如此，不过把特色上海话改成特色白话而已。所以我就纳闷咋就不见上海人跑出来压马路高喊“关侬啥事提”？
曾就此事问了广东的同学，据说如此大的动静，都是借题发挥，大家不爽亚运而已。这点倒是很可以理解，个人很喜欢广东人的自立自主，让广州人如上海人北京人一般为了政府的政绩工程去损失些利益，广州人估计是会只骂娘不支持，与上海北京边骂娘边支持还是大有不同。
但是骂娘也要骂的有艺术，明知政府搞政绩工程，还是螳臂当车，君不见恶如劫匪凶犯在这种大型涉外活动前都被打得偃旗息鼓，谁敢炸刺就会立刻被灰飞烟灭，你们这些跑出来压马路的学生仔比凶犯是更彪悍还是更命贱，如此不珍惜自己的年轻时光和未来前程？
即便是真的要为什么光荣的使命而献身也就罢了，为了一帮官员和“妓者”为了自己的政治利益和销量点击率收视率而虚构出来的“保卫战”而牺牲，值得么？难道不是你们这些正在接受教育的人最能理解政府有没有在教育中意图消灭粤语和广东文化？即便如今广东文化日渐式微，其中普通话出力几多？与你们乐于学习的英语日语法语相比，与你们乐于接受和享受的外国“先进”文化相比，谁才是广东文化真正的掘墓人呢？
更何况，本来政府并不准备接民间煽动者们的招，没准备真的和所谓“代表”粤语的势力交手，你们这些自认为在保卫粤语的人却逐步把粤语推向了政府和和谐的反面，你们到底是来帮忙还是来搞事的？
要我说，真的担心广东文化沦亡，担心粤语沦亡，多讲点粤语，多跟海外朋友和国内友人推广粤语和广东文化，自己多做些老广会做而如今的新广东人不再去做的“陈年旧事”，这才是真的保卫粤语的身体力行。还有，就是千万别误上贼船，跑去当了居心叵测人的枪杆和炮灰。你们要做的帮忙，不是搞事。唔该晒！！
通宝推：履虎尾,atene,一无所之,故园湾里,家园 广东人最气愤的是对广东人明显的地域攻击吧 在天涯上旁观了几场关于这个话题的混战，感觉现在网上貌似地域攻击上海人是不行的，地域攻击河南人是不行的，地域攻击东北人是不行的，地域攻击山西人是不行的，但是地域攻击广东人却是“合情合理合法”的。
很多人上来就盖大帽子。什么广东特权啊，广东人反对推广普通话啊，广东捧香港人臭脚啊，广东人歧视外地人啊，广东人凭什么用汉字啊，连广东人想独立都弄出来了（此楼里也有这种人）。更别说什么“广东猴子”啊，“越南种”啊之类的，听得都腻了。
真心的？还是顺口说便宜话？是否考虑过听者的感觉？
就连楼主，貌似中立，在下面的回复中也犯了这个毛病。
何况广州挑的时间段实在值得玩味，奥运没多久，世博正当头，想看看国家到底向着谁么？也许这才是广州这次反弹如此激烈的深层原因，一个曾经引领中国大潮的城市，在日薄西山中自尊心受挫和感觉受到歧视的一次大爆发。以上这段引言，楼主真的以为妥当？真的觉得没有含着偏见？
我是广东人，我的亲戚朋友中大多数都是广东人，我们都支持保留粤语电视节目，我们都没有上街。
而我敢断言，我身边没有一个广东人是象你说的那样想的。老实说，即使在身为改革试验田的那些年代，广东人也从来没有认为中央是对广东有偏爱。那些“争宠”的念头，对于广东人来讲无异于天方夜谈。
无论是“曾经的辉煌”还是现在的“日薄西山”，都只是非广东人对广东的感觉。引领中国大潮？广东人对这一点绝对没有太重的自觉。“香港曾经引领全中国的大潮”，持这种观点的广东人恐怕才是主流。强加于广东人的冠冕，大部分广东人不仅从来没有戴上过，而且恐怕还从来没有意识到过。结果呢，因为对那顶冠冕看不顺眼而对被强戴冠者施以攻击，那个不明情由的被攻击者会如何反应？
既然就是被这个引着了，那就干脆反应到“保护粤语”里头呗。
身为广东人，管它辉煌还是西山，自己的日子过得好才是最重要。穿漂亮衣服虽然不是不重要，可是终归口腹之欲才是最重要。
在西西河这种风气尚属平和严谨的地方尚且如此（可以看看井底望天那个相同主题的楼里的发言，那里头还有说粤语源自于越南语的呢
），在天涯、新浪等等地方，广东人所受到的偏见和攻击之猛烈，是个广东人都能感受得到吧。新浪体育论坛什么留言都审核，偏偏对对广东人作地域攻击的帖子通通放过。这也不是一两年的事了。“我是中国人，我骄傲。”——听到这句话您有什么感觉？
“我是四川人，我骄傲。”——听到这句话您有什么感觉？
“我是广东人，我骄傲。”——听到这句话您有什么感觉？
广东人因为说了最后一句话而被攻击。这正常吗？
家园 这就受不了啦，俺们北京人被攻击了三十年喽 “北京人都滚出北京去”这种话网上可不少见哦，即使在生活中，也有无数人在说“凭什么北京人就要住在北京？”。呵呵
就我的感觉，仁兄的解释其实很站不住脚。说广东被攻击，抛开这几个月的情况来说，还真没有仁兄说得那么严重。至少比之河南、北京、上海要少得多得多。
仁兄的意思，好像全国人民一起先给广东带上冠冕，然后又一起群起攻击，广东很无辜。真的是这样么？
为什么广东人对这次事件这么敏感？敏感到要出来散步？
为什么广东人觉得很正常的事情，在别的地方引起那么大的反弹？
这仅仅是一句“偏见”就能解释的么？
说起广东独立，起码在九十年代初的时候确实有这样的声音，就算是极端言论好了。
家园 呵呵，楼主还是要回两句的 首先，俺觉得上街，不是广东人，是广州人所为，这事情我问过我一票同学，俺广州上的大学，除了广州同学，惠州、梅州、云浮、潮州汕头还有深圳的都有，不论人家是讲白话，还是讲潮汕话客家话，都表示毫无压力，怎么唯独广州人上街去搞搞振呢？
何况广州政府也只是说希望能在某些时段上普通话节目，“我们都支持保留粤语电视节目，我们都没有上街”这句话很好，因为压根就不是全部取消粤语节目，反而广州人的行为让人觉得，是不是不支持保留普通话节目呢？
所以我觉得，广州人可以觉得外省人有偏见，比如我所下的妄断。但是也要承认，这件事情闹大，首先是基于自己的一种偏见，将增加普通话节目曲解为消灭白话节目，这是不是对政府的一种偏见所致的呢？基于这种偏见广州人采用了上街的过激行为，就增加一下普通话节目就感到被伤害到要去群众游行示威的地步，您觉得外省人看着不觉得广州人太矫情？那些有大量普通话节目的地方，湖南四川上海，应该说全国各地都有方言也都有普通话节目，广州人这个态度，大家会怎么想呢？
我是不赞成大家闹到地域对立的，而且在此事之前我也没感受多少地域对立，至少我一个外省人在广州过的很舒心，但是此事一出，一部分广州人的态度的和行为，让我觉得地域对立确实被煽动起来了，而且始作俑者还是自称被伤害的一部分广州人。
也许我上面的一大段还是带有外省人的偏见，但是我想看帖的不是广州人就是广州以外的人，大家心中都有杆秤的
家园 TG一向做事风格都是：能说的不做，能做的不说。 广州政府也只是说希望能在某些时段上普通话节目TG一向做事风格都是：能说的不做，能做的不说。这次为啥就要跑出来说呢，难道想不和谐了
再说了，作为一个土生土长的广东人，对于粤语，我的理解应该包含了广东三大方言--广府话（所谓的白话）、潮汕话和客家话。按照地域划分，白话主要集中在珠三角一带和粤西部分地方，客家话主要集中于粤北和梅州一带，潮汕话主要集中于粤东一带。这三大方言组成了所谓的粤语。而广府话有很多分支，都统称为白话。正宗的广府话即所谓的广州话主要集中在广州，但是我发现广州人中能讲地道正宗的广州话已不多了，现在主要集中在老城区的西关，而且都是上了年纪的人了，现在广州年轻的一代，说的广州话都已经不是所谓的字正腔圆的西关腔了，但这并不影响交流。再说了，由于白话的分支多，群体数量也不少，以白话为载体的文化不会那么容易就消失的，不必过分忧心。
另外，我发现到广东的外地人，不少都在学白话，慢慢地融入广东，并不断地壮大着会说粤语的人群。我身边的人向我学习白话的时候，我也很乐意地帮他们纠音，并推荐他们自学的时候可以查看《广州音字典》。
家园 支持粤语区争一争 保护乡土文化有什么错？ 我上学的时候， 老师讲课用普通话， 骂我们就用方言， 因为有些俚语用方言讲的效果好， 亲切。 老师同学课下的交流也用方言。 现在学校里不许讲方言，我的小表弟回家都不说方言了。 我们和他用方言说话，他用普通话回答。 有时候说起生辟一点的俚语， 他还听不懂。 现在政府的政策不是要推广普通话， 是要打击灭绝地方文化。 除了有些七老八十的老人家， 现在全国没人不会讲普通话（某些少数民族地区不算在内）。 普通话早在我父母的年代就推广了（现在要找个不懂普通话五六是岁的人还真不容易）。 如今的推广普通话政策是要让小一辈的以后都只讲普通话。 是该地方文化反击的时候了。
家园 但粤语文化的势力确实比沪语要大 无论是人数还是广度，沪语远远比不上粤语，即使把吴语区都算上恐怕也难说。因为如此，粤语文化区的人对于这个的敏感性和抵触性超过沪语乃至吴语区，也是可以理解的。在江南很多人说家乡话说着说着就成了普通话，在粤语区怕是很难看到的。
家园 支持这一观点兼两个例子 例子一，我原来的邻居是柬埔寨华人，男方是海南人后代，女方家里原来说白话，但是在小时候上过三年华小，学会了普通话。现在他们家里日常用语是白话。
例子二，今年年初的时候去了美国波士顿，和唐人街的台山老侨有一点接触。很多台山老侨原来只会说台山话，但是现在不少人学了白话。有些更进一步的学会了普通话。
但是在海外说上海话的应该百分之百是上海人的后代，江浙人士在海外可完全没动力学上海话。
家园 呵呵，第一个例子老兄搞差了 我估计你邻居家那位海南兄弟，家里也是讲白话的，这个确实很诡异，我之前也觉得海南人应该不会讲白话，结果大学认得4个海南兄弟，三个白话讲的倍儿溜，剩下一个也听得懂，他们的家乡也将白话，但是有海南音而已。
这个家庭用什么语言，要看学习的难度和家庭结构，我几个找了潮汕丫头的兄弟，这次见面也能说些潮汕话了，我很崩溃啊，全是标准的北方爷们，白话还说不利索呢。
粤语系的几种方言，在南洋地区感觉上潮汕话和客家话应该比白话还要流行才对。因为早年下南洋，广州人去的远不如潮汕、湛江这些地方的人多
家园 海南是1988年从广东行政区域划分出去的 大学认得4个海南兄弟，三个白话讲的倍儿溜这个家庭用什么语言，要看学习的难度和家庭结构
海南是1988年从广东行政区域划分出去的，和海南有一琼州海峡之隔的湛江当地有不少人讲的是白话，所以海南有部分人能说白话很正常，另据我父亲的回忆，当年不少广东的知青都到海南岛去上山下乡，到后来也有不少的人在海南当地扎根了。
家园 但潮汕话似乎跟闽南一系的太难了，不如白话好学 任何话一旦成了所谓官话，都具有一定的普及性，粤语（白话）如此，江淮官话（比如南京话），上江官话（比如四川话）都是如此
家园 老兄举得这几个，似乎白话最好学 南京话我听着就崩溃，四川话还好些。感觉上普通话应该是最简单的“官话”吧