西西河

主题:【原创】茗谈(六-1) -- 本嘉明

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  • 家园 【原创】茗谈(六-1)

    老铁另开新站的计划,引起很多反响,是好事。

    但大家不要想得太理想,先从实际出发。

    “实际情况”是什么呢?

    1)我们上网是有瘾的,老铁管网也是有瘾的,他再怎么叫唤辛苦,突然退休,嘛也不管,我看更麻烦。

    2)老铁辛劳7年,这威望是用巨大心血夯起来的,不是人为造神造出来的,我看这地位跟1950年代的毛主席,类似。

    3)广大河友在河里安居乐业,已经习惯了。

    所以,最现实的改善(只能是改善,不是革命),是明确建立虚位君主下的议会制度。这样看,老铁大大方方登基,没什么不好。7年了,头一只靴子扔下来了,第二只反而羞羞答答不扔了,还让不让人安心睡觉啦?

    铁手要另起炉灶,不管初衷如何,最后会演变成怎样呢?

    现实中有个整齐得像童话世界般的小国,叫新加坡。铁手自己的理想,可能就是搞成个网上的“新家坡”,小国寡民,自弹自唱,幽雅得不得了,如在云端,叫过路的游客无比羡慕,可你要移民的话,没李连杰巩俐那两把刷子,人家还真不见得要你。

    小本去过新加坡,知道那是一个钳制思想,便衣警察遍地,有点万马齐喑的社会------你当然可以反对我这种表述,但确实是有这种情况的,只是严重程度如何,大家可以商榷。

    如果铁手把新站办成这样,大家可能会不安的。

    那么,另一条路,就是办成“卢森堡大公国”。但,这也不适合照抄,因为欧洲那个卢森堡,太小,而我们西河现在的老营,已经很壮大了。这个新站,可能会有近万“资深国民”,加上新近缴费加入的“新移民”,围观的过路游客,整个小社会,还是相当滴复杂的。

    所以我们有必要考虑第三条路:英国式。

    有朋友说:你小本提的那几条,在老站就可以用嘛,何必多此一举?

    今天的西西河(老站),有她自己鲜明的特征:

    1)私有。这类似于美国FED是私有的,其实以前这几年,利大于弊。

    2)组织较为严密------这,老铁是用了心的。

    所以西西河的“粘性”,比一般其他论坛要强,虽没有像共产党那么强过国民党,但确实有向心收敛的特征。

    从这两点来说,我赞成老铁另开新站,把老站与生俱来的一些根深蒂固的东西,好的保留,不与时俱进的,则扬弃,这在新站,一张没有描过的白纸上,比较容易做到。而且新站和老站是要并行竞争的,那么新站在制度上,应该有别于老站,多摸索,多条退路。

    新站不管怎么搞,首先一点,要OPEN,决不能走CLOSE的不归路。只谈风韵,莫论国事,是行不通的。

    所以,我们今天讲到的,就两句话:

    英国模式

    开放社区。

    本嘉明:【讨论】这事得从长计议

    本嘉明:【原创】茗谈(五-3)

    关键词(Tags): #茗6-1

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    • 家园 漫谈一下西河现在的争论

      看了西河这几年的发展,一直觉得非常振奋,前景其实也已经非常明朗,现在提出另辟新站的想法,多少有些因噎废食的感觉。不过作为试探河里的民意来说,这个举动在目前的状况下,倒也是必要的一步,毕竟西河的被墙,从中长期看,是非常不利的。但是,凡事都是福祸相依的,好事会变坏事,坏事当然也能变好事。西河目前的发展方向不外乎以下几种:

      1、向国内公关,靠着河里还算广博的人脉,在老铁出让网站部分经营权的情况下,应该是可以达成的。缺点是西河的发展方向可能会面临一场地震。

      2、向美国靠拢,走正规网站运营,这个估计最大的问题是网站盈利问题,铁手恐怕迟早得为五斗米折腰。

      3、继续走民科路线,网站突出专业性和娱乐性,慢慢摸索商业化路线,直到水到渠成的那一天。

      这三条路,确定以后,今天西河讨论最激烈的新站成立与否的问题才会变得有意义。否则在主要方针不定的情况下,西河真就是某位所说的,正在高速飞行,一切正常,却迷路了的飞机了。

      光讲兴趣,讲生活,是不用这么累的,我想老铁本人肯定倾向于第三条,但是第三条路的前景其实并不妙,说得难听点,图穷还会匕见呢,光象鸵鸟一样去钻沙地里找世外桃源,何时是个头?毕竟这都七年了啊。说得好听点呢,希望永远都有,彻底推翻重搞一套的想法是非常诱人的,就好比赌场里赌博,背运了七年了,现在手风转顺,赶忙买把大的吧,再烂也最多回到七年前嘛。可显然,这种思想是多么地不负责任。

      老铁现在的问题是,他必须给西西河一个新的定位,他本人对待西西河的态度上,也需要进行一次长考。这世上很多事情,都是开始决定成败的。虽然都可以说,做成家族企业嘛,老子不行,儿子继续上,但是人生的追求在碰到抉择时,总要努力去把握,去尝试。这回面临的其实就是一次风险,同样它也会变成一次机遇。政治和经济是我们回避不了的话题,但是实际上只要能看透它,又何必回避呢?钱的本质其实就是难以复制的东西,政治的本质就是控制复制过程的手段。

      • 家园 关于商业化

        有个想法。西西河的原创文字资源之丰富,价值之大,以俺之见,是以前的榕树下,现在的天涯,以及其他平面媒体都比不上的。这样多的资源最后都成了河泥,被人翻出来是可遇不可求的事,即使有个典藏,去那翻的人其实很少。非常浪费。坐拥宝山不用,而去打网站经营的主意,那好比自家菜园里埋了一箱金条,为了筹钱把菜园给卖了一样。不如出个月刊,取个名比如叫人间指南,好处是

        1.老铁弘扬文化的理想得以实现。如果能做得好,影响力不会比网站小

        2.网站有资金支持

        3.原创作者有稿费收入,积极性更高

        唯一可虑,商业化不会对网站氛围没有影响。杂志影响力一大,可能作者心态和水准都会有变化。

        现在对新站,河里主流意见是没有必要,加强管理就行。问题是老铁好像不太想加强管理,他似乎希望没有他的参与,网站也能自动运行。自动运行未必不行,但是自动运行而又向他希望的方向走,不太现实。

        俺其实想法跟大家差不多,觉得现在就不错,没想到会有个开新站的提议。但是再想俺毕竟不在国内,墙不墙对俺没有影响,如果在国内的话会怎么想,不确定。开新站,则新站如何定位,跟老站是什么关系,确实是比较尴尬的问题。

      • 家园 说得非常好
    • 家园 认真学习了老铁的重要讲话

      铁手:总的来说,我觉得你总结的不错。80%同意

      老铁对自己的定位是清醒的,还算不上是中国皇帝,只能算印第安人酋长。

      俺对圣意的揣摩也有偏差。钱二:老铁辛苦

      圣意三修改如下:

      3.老铁要的不是公平,也不是维持现状。老铁的目标是让他喜欢的人,以他的标准来说高水平的人都来西西河,越多越好,不喜欢的人自动消失。

      这个。。老实说,比较难办,民主以公平为标的,没有这么强悍的功能。民主机器一经运转,其走向受社会环境影响,不由哪个个人控制。西西河平均素质固然高,到底不是世外桃源。要实现这个目标,恐怕必须人治,而且必须老铁亲力亲为。

      目前西西河的特色,政经的各位大牛是其一,大量的生活故事,人生经验,专业文章是其二。其二的意义,一点也不比其一小,可能还犹有过之。把这部分资源拿走去开新站,绕开敏感话题减少被墙几率,不能说没有必要。

      问题是,如果两头都要实现这个目标3,俺认为老铁忙不过来。开新站躲开政治只能减少被墙,减少不了争议的数量。只能让老铁鱼和熊掌取其一,如果要开,就把全部精力放在新站上。老站降低标准,以维持现状为目标。那俺原来的建议依然有效。

      收费问题,俺还是那个意见。如果人治,反对收费。收费则威望骤降一半,人治如果没有足够的威望以服众,是没法治的。捐款可以,反对公开,不记名最好。否则捐得多的那几个即使不作要求,老铁拿人的手软,难免该出手时不出手。到时候拿钱买特权的风声一起,就不好说了。

    • 家园 新加坡绝对没有“便衣警察遍地”,新加坡负担不起。

      新加坡实际上是个非常贫穷的国家,没有资源,

      没有科学技术,更没有文化,靠的是地利和政治上站边。

      他的经济基础是炼油海运淡水,再加上洗钱。

      他实际上是整个东南亚上层华人的安乐窝。

      现在大陆的很有有钱人也往那里跑。

      他连代工都搞不好,现在已经被逼迫到开赌场的地步了。

      他对社会的控制主要是司法和舆论。

      新加坡的司法就是一言堂,政府说了算,你不服,

      上诉,处罚立马加倍。

      舆论更是一言堂,反对党掐死你,若跟政府对着干,

      让你端一辈子盘子。

      一般老百姓根本不敢有任何非分之念,所以根本不需要便衣警察,

      早就自己把自己吓死了。

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