主题：【原创】子不嫌母丑－－兼回答思炎 -- 虽远必诛
家园 一个老农，一年雨水多少肥料多少，大体就可以推断出产量多高 这是你们对数理统计的误解。不专业的人做不好数理统计的。比如，一个老农王二麻子得到 产量=土地+肥料+雨水。你调查100个王二麻子就得到了其中的the so called empirical 数量关系。用这些平均下来的参数，你可以做一些外推预则了。
家园 数学分类我倒是比较有信心 目前的统计和计算工具已经相当齐全了，当然，需要很多民工。。。
我不觉得数学能解决所有问题，但超直觉的东西，似乎目前还没有比数学更好的工具。
家园 呵呵，其实是这两天看样品有感 性状的描述有的时候是模糊的，因为无法得到确切的答案，所以一般会选择一些有利于数字化的性状。而实际上人肉眼看的时候，所最关注的那些性状未必是数学分类的时候所采用的。
当然，也可能我们真的就可以每个性状都数字化一下。。。不过那的确如你所说，需要大量的民工。。。而事实上是，估计这年头找这么多民工太难了。。。我们这边买了法国一台仪器用来扫描生物的图像然后自动分类，目前它只能分到大概的类群，至于具体的某个种类，它还是搞不定。。。
的确现在找个比数学好的工具也是不可能的。
家园 路漫漫其修远 相隔越远，互相看起来就越陌生，也许多接触接触，会感觉没有那么遥不可及。其实搞数学和搞生物学的能经常的坐在一起，就已经是一个很大的进步了。
人体之复杂，想用数学方法描述，显然困难很大，好在这并不是数学在医学中应用的全部。
很多数学方法在医学中的应用，相对于数学本身的发展程度而言，可能还是非常初级，就是临床流行病学里用的那些简单的统计手段，对学医的来说，就已经是晕头转向了，记得几年前对一个肿瘤临床研究的结果解读争议很大，结果搞统计的出来给大家解读该如何理解森林图的意义，这还是在医学方面相当大牌的杂志上。
但是数学带来的帮助确实又是显而易见的。聚类分析等方法在对基因表达谱的分析上发挥了非常重要的作用，对人类认识肿瘤的异质性带来了很大的帮助。虽然聚类分析本身，在数学上应该也不算什么高深的东西。
说了这么多的意思，其实我是认为，就是数学上比较低级的方法，也可以对医学带来很大的帮助，而现在你看来无法逾越的障碍，其中有部分可能是可以有效解决的。
家园 补充一点证据 肾本质研究已经说明，中医所说的证，可能反映的是系统上的一种状态。
中医核心理论之一“肾”的研究始于上世纪五十年代，最先发现肾阳虚证病人肾上腺皮质功能低下，得到国内7个省市和日本学者的重复验证并获得学术界的公认，进一步对下丘脑-垂体-肾上腺皮质轴功能的研究，推论肾阳虚证主要发病环节在下丘脑，采取以药测证并证明唯有补肾药才能提高下丘脑的CRF基因表达，首先在国内外对肾阳虚证阐明其物质基础后，对肾作了功能定位。最近的深入研究，发现肾的功能涵盖了神经内分泌免疫网络，补肾药可对以下丘脑为中心的众多分子网络群进行调控整合。见《中国中西医结合杂志》2006 年第26卷第1期。
当然，现代医学在近年对内分泌和免疫系统的关系的认识也在逐渐加深，但是如果可以参考中医的一些认识，是否会发展得更快呢？除此之外，是否还有其他可以互相参考和启发的领域呢？
家园 你还卖中药了？还是要忽悠什么“新疗法”骗钱？ 有什么证据说“作为一个对中医来说的外行,我一直觉得中医在系统调节方面积累的大量经验和规律,很可能会是现代医学再前进一步的助力,”
最讨厌那种韦小宝式的大实话中夹带私货的做法。
我倒是很想知道你过去和现在都卖过什么药。卖药的过程中用过什么手段。
家园 以己度人，只能露你自己的怯。自重吧。 家园 不要说什么大话，说什么“露你自己的怯” 现在癌症研究是没有大的突破，但你怎么得出这是中医的机会？你给灵芝宝打工去了？
btw，中医的肾和医学中的肾是一回事吗？
家园 你是河里我不愿意再讨论的第三个人 现在癌症研究是没有大的突破，但你怎么得出这是中医的机会？你给灵芝宝打工去了？我说的不止是肿瘤。就你那点眼界，说你露怯还要硬撑？
btw，中医的肾和医学中的肾是一回事吗？你哪只眼睛看到我的帖子里面说了西医的肾？“肾本质”这个词的语境你懂吗？
你要自取其辱是你的自由，可惜，真没有辱你的兴趣。
家园 有些人不用理会的，不值得。 家园 还有你现在卖的一定有所谓中医神药 家园 我从来都鄙视药贩子，你也不例外 因为胡搅蛮缠是你们的特长，说些似是而非的话是你们的本能。
本来觉得你还在某个卫校读过几天书，现在看是高抬你了。
如果你不服，有本事就亮一亮你的高中后的校名。
家园 但求言之成理，出身有什么关系 讨论问题非得攻击到个人吗
不同意你的这种批驳方式
还有，药代那么让人鄙视吗
您鄙视商人吗 您鄙视工人农民吗？
既然Chalet反复说 肿瘤的瓶颈问题 就请他展开谈谈
能有借鉴最好 没有用处就略过或者评点一下错误观点
君子无所争。必也射乎!揖让而升,下而饮。其争也君子
不好吗
说句您也许不爱听的话 这种文风有点类似马诺
家园 出身没有关系，但是职业有关系。 在我心目中，药贩子和最恶劣的老鸨相当，比prostitute低一档。
家园 谢谢你的好意。但是 谢谢你的好意。但是如果和赵本山讨论复健，你觉得有效果吗？ 不把你忽悠残疾了才怪了。
至于鄙视药贩子，那是一个事实。it's definitely ok to call a prostitute a whore. 要不你找一个有一点道德的药贩子来。 跟你明说，我有好些同学在干这个，以前都是不错的人。听过他们干的事，钱色诱惑，托人下水，无所不用其极。怎么让人对它们有好感。这些还是中国数一数二的医科大学毕业，那些卫校毕业的还不知道如何呢。
只要这个ID个人，不但是个药贩子让我反感，还喜好炫耀他那不知那里来的东西。好像没有他不擅长的。
你的问题“您鄙视商人吗 您鄙视工人农民吗？”， 我的回答是：如果我发现有的工人农民商人有可鄙视的，我也会鄙视。但我没有看到工人农民商人作为整体有可鄙视的地方。可是药贩子作为整体有太多可鄙视的。