主题：【原创】说几句五金工具 -- 大地窝铺
家园 中国工业现在仍然在解决“有没有”的问题 中国工业现在仍然在解决“有没有”的问题
配套行业也处于“大干快上”阶段，工具、机床类也是一样，先弄出来再说 -- 暂时无暇顾及精工细作...
这应该是工业化过程中不可避免的一个阶段...
假以时日，还是会改进的...
家园 安大太乐观 你说三聚氰胺是解决什么问题的呢？
完全同样的产品，现在的比不上八十年代的产品质量，这算什么阶段？
家园 要跟麦帅抬一下杠了 以前中国物资贫乏的时候工业品质量可是不错的。老人们都喜欢把那时的永久/飞鸽自行车，宝石花手表，缝纫机什么的和现在的东西比。我家70年代买了个永久自行车（应该是文革时期），用到91年还好好的，没怎么修过，比86/88年买的车骑着顺手多了。你知道以前的路面质量和自行车的使用强度，扛米扛面扛煤气罐不说了，一个车坐三个人也是常有的。随便折腾，结实得很，28车，骑着也轻快。
要不是我哥骑到乡下捉青蛙，结果车被人偷了，没准还能用到现在。
也许“今不如昔”是普遍现象？据传尼康的老人都骂现在尼康人真不要脸，卖的那也叫镜片，磨得也就跟瓶底差不多。
家园 凤凰、永久才是最好的，呵呵 几大件，都有明显的计划经济的痕迹，有的名牌为了产品声誉不惜工本，很好；有的烂牌不愁销路也是滥竽充数，很烂。几大件里大家讲究的都是几个质量好的牌子，特别要提上海产的。飞鸽还行，比凤凰、永久要差一点了。其它还有很多自行车牌子，质量就不怎么样。手表也是，杂牌一些的就走不准。缝纫机记得也是要是上海蝴蝶的，杂牌不咋好一般就当桌子用了。
自行车70年代讲究的是锰钢，到了80年代还是卖那个价肯定不是锰钢了，到了90年代不管啥钢日子都不好过。手表也是，70年代机械表100块，80年代机械表再卖100块就搞笑了，90年代还生产机械表准破产。
讲生产，“今”肯定能比“昔”好，只是有无必要，有技术更新的因素、成本的因素和鼓励消费的因素。有的东西，本身是消耗品，质量太好了，影响了生产商的利益，呵呵。这个和微软强制性实现软件换代，有些类同。
家园 这个看你怎么看了吧 现在的手表缝纫机跟早年间的手表缝纫机已经不是同一类产品了，不大好比... 至于说自行车么，早年的大金鹿、永久的确耐用抗凿，驼两头肥猪翻山越岭如履平地... 但是无论大闺女小媳妇都骑一样的款式，不觉得太单一了一点么？
现在的自行车或许已经不再适合用来驼肥猪，但起码种类选择大大增加，各种新功能也都有了，这个进步总得承认吧... 至于工业产品方面的进步则更是显著 -- 随便举个例子：七十年代中，国产农用柴油机几百个摩托时就需要磨缸套；现在的缸套普遍能坚持几千个摩托时没问题。十倍的进步啊...
个人认为，所谓“今不如昔”，应该仅仅限于手工业领域...
家园 任何时代，工业产品的质量稳定性都是必要的 技术提高导致产品质量提高那是应该的，但是同时质量稳定性怎么样也得考虑啊！还有，同样的材料、设备、工艺条件下，咱们有多少可以比外国工厂干的好一点或者是同等水平？
家园 还有另一种情况 就是由于很多客户不讲信用，付款能拖就拖，实在做活的工厂发了货也不能得到好的收入，那干脆就互相对付。最后是东西不行，钱也难收。
最坏的客户是谁？国企。要通过行贿，价格能很高，付款就不及时乐，好东西未必能卖出好来，除非是独家供应不可替代。更坏的客户是谁？是没有钱要上项目的政府，干脆就不给了，你能怎么样？最后给你些烂货，破车，爱要不要。
当然解决办法是有，就是客户区分，不过前些年很多企业认识不到这一点。另一方面，如果说信用不好是普遍现象，总体上还是有很多企业必然是生产穷对付，技术人员不受重视。
- 复 还有另一种情况
家园 这是个很好的解释 - 复 还有另一种情况
家园 国企和政府机关比那些民营企业信用强太多了 我在多个大型企业工作过，国企和政府机关的财务管理比那些民营企业强很多，至少我故意刁难和恶意拖欠行为比民营企业少。
认识的供应商都是打破头也要挤进国营大企业做生意的，价格低点也行，风险低啊。要是民营企业，付款信用完全看运气和老板心情。
家园 你是好人啊 财务管理比民企强，这或许不假，这不等于就能按时拿到钱，不等于不需要额外的各种成本，时间和放弃个人尊严去陪人喝酒，送小姐，甚至专门培训情妇兼内线地去伺候国企的人。
有些企业肯定是好的，我也不可能去进行抽样调查，只能是以我个人的了解随便聊聊而已。
产能过剩下，任何一个买主门前都会排满了人去做生意的。和国企做，不是价格低就一定管用的，那么低你不是把其他人的利润给比下去了？你得罪多少人？谁的产品敢说一点毛病挑不出来？有的是办法收拾不懂事的供应商。国企因为占有一个潜在的国家担保，自然会有更多人相信国企不会不讲信用，但是国企同样有意愿占压别人资金，供应商也不好意思撕破脸，那样的话生意没有办法做了。即使撕破了，碰上法院不能秉公判决，或执行不力，还是倒霉。某著名的上市公司，上百亿的盘子，可以把几百万元的欠款拖上五年才付，算不算信用好？算不错的了，毕竟最后拿到钱，5年里面购买力的缩水就不能再算了。俺熟悉的一个老板，这些年我知道的就已经抵账抵回来过不下十辆汽车了，一破奔驰就敢说抵两百万货款，要不要？打官司能执行吗？何况，国企都有背景，法院现状如何大家都知道，那么容易打赢官司？
给某地政府的广场提供的产品几年要不回钱，人家态度好得很，财政没钱，是领导要上，有钱给你，你去打官司？很多项目需要地方配套资金，这些地方资金往往没影，政府是要去弄中央的钱，什么都打包票，最后就是地方财政拿不出钱配套，中央的钱还要去补其他窟窿，你被欠款了，能怎么办？你愿意拿好货去填窟窿吗？我接触过的几个行业，都有通行的行业潜规则，即较低风险地造假，万一出事整个行业都会受牵连，让行业内大佬都在担心，却没有办法。哪个行业是外人想象中的、媒体宣传中的那种赚钱法呢？真的赚钱手段，都不是公开说的。
和国企做得最舒服的是那种上下关系做得很透的，自然没有问题，不过具备这种能力的人或企业，卖什么都行，他倒未必有动力去苦哈哈地改进产品品质了，资源总是有限的嘛。
厉以宁带队去年做个调查，国企是民企的最大欠款人。
那些没有官员背景、没有黑道背景的民企，哪有多少本事赊到货？他们一般就得现款拿货，慢慢建立信用才能有账期，对信用损害的作用太小了。