主题：del -- MRandson
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家园 现在怕的不是他们卷包跑路, 真正可怕的就是他们把先富的状态和社会的份子固化!
固化的手段就是实施多党议会制.
这次08危机虽然给国人带来对西方国家的一次审视,但中国广大人民群众还没有对所谓民主的多党议会制度有个起码的认识.以及没有对中国在这个时候用这个制度是否合适有个最低限的思考结论.
所以这使的着手固化者们有了可趁之机.
中间和谐派与分裂解体派目前在中国根本就没有市场，虽然他们的那些做法会对这场‘斗争’有着影响，甚至连他们自己都不知道那个影响对多党议会派有利还是对多党议会派的对手有利。
多党议会派的对手就是在毛旗帜下的一党专政派。
战略机遇期已经走过，纷争的时代明确拉开了大幕，而最近在人民币上的种种政策及下面遇到的结果，已经把这种斗争即将推向决战。
不过这次人民币的决策能否象朱的那些试探政策一样可否歪打误着，这个只能看天意了。
未来人民大众一定会出现立场站队，也就是屁股坐哪边的问题，每个人都逃不过去。包括那些大众中所谓的中间派。
西西河河友的状态同样如此，未来争论会越来越激烈极端。
所以，未来西西河水想处于平和流淌状态是不可能的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 兄弟担心他们固化 我认为没有必要，自陈胜、吴广以来的２０００多年里，历朝历代的聪明人无不在这方面搅尽脑汁，可是谁固化了?袁世凯搞了，张勋搞了，下场摆在那，国家层面他们想都不要想。但是要防止的是他们打着和现代制度接轨的旗号搞什么私有财产不可侵犯，现代资本主义其实就是封建世袭那一套，我认为下一次的社会大变动，必然是打破这个资本世袭。至于他们现在不遗余力地宣传孔孟，累掉他们的蛋老百姓也不会相信。一个没有把劳动创造包括在内的学说，一个纯粹脱离了大自然变化规律的说教，注定是会被老百姓唾弃的。
对你说的社会大众马上面临的选边站的问题，我认为还没到那个时间。具体什么时间，当然是以美国为首的资本主义国家明显垮台的那一时刻，因为只有美国的明显垮台，才会让现在的那些烂人失去忽悠的基础。
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家园 现在是就算不固化，还可以跑路。 古代中国人迁移的思维不行，而且只知中华，不知世界，旁边又都是夷蛮戎狄，所以一旦财富积累到一定程度，固化是必须的。
现在不同了，现在是地球时代，我为了保存我的财产安全，可以跑路去欧美或者澳大利亚。这批大仙一旦走了，空出来的位置，还是有新人来补的，因此，从某种意义上说，古代的情形更严重一些。
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家园 目前的富国和穷国之间的鸿沟就是对先富论最大的嘲讽
- 复 在大航海时代
家园 好像是初中还是高中的教材吧, 里面讲到资本主义工资构成 底层工人工资由几部分构成, 一是维持家庭生活必要开支(房租/食物/医疗等等,活下来才能去干活), 一是工人和子女教育的费用(下一代继续干活), 一是基本娱乐费用(适当的休息,更有精力干活)等等. 然而在这个有XX特色的社会主义里面, 连当年批判的资本主义的工资都不如. XX康(那两个字令人恶心)里面的工人工资也就只有第一部分了. 想要继续下去,变革?/改革?/革命?/ 总会有其一了.
现在看来过去那些基本知识才是最有用的. 怪不得葡萄总是说, 常识, 逻辑,加推理. 谢谢.
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家园 老安屁股坐在屁民这边是好的，但是也不必对我国太悲观。 我认为人民币走出去，实行全流通，是好事。人民币放在你手上是钱，放在我手上也是钱，放在中国人民银行就是一堆废纸。现在人民币走出去，能够换回不少东西，用一堆废纸换回一堆东西，对于我国来说，当然是赚的。若干年后，即使持有人民币的外国，不承认人民币了，要把手里的人民币变成一堆废纸，那么受损失的也是外国，而不是已经拿到实物的中国。我们要担心的是，人民币如果花出去，如果让外国人手里持有人民币，就像让中国持有美元一样，而不必担心别人持有了人民币后怎么办，他爱怎么办怎么办，一根火柴烧了也行。
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家园 第一点不解 出口不赚钱，我可以把厂子关门，去炒地皮、炒股票、炒房子、炒煤炭，实在不行还可以给海外的孩子。这些难道不是已经干过了么，国家的调控不就是要抑制他们么？
今年前五个月，外贸顺差350亿美元，350亿乘以6.82等于多少呢？不到2400亿。5月新增人民币贷款多少呢？6400亿。外贸盈余增加的外汇占款，大约是5月新增贷款3/8。外汇占款有数据么？3/8怎么得出来的？"外贸盈余增加的外汇占款" = “外贸顺差”= 2400亿？？
- 复 第一点不解
家园 外汇占款余额逐月 单位：亿人民币
去年底：193112.47
1月： 196094.14
2月： 197889.10
3月： 200590.60
4月： 203453.70
5月： 204769.34
不过安兄讲的是“经由外贸盈余增加的外汇占款”
- 复 外汇占款余额逐月
家园 谢数据，这也是我主要要说的。 热钱的主要表现就是外汇占款。不能只看顺差，现阶段热钱才是男猪脚。
再看新增贷款一块 外链出处
5月人民币贷款增加6394亿元，同比少增275亿元。分部门看：住户贷款增加2633亿元，其中，短期贷款增加 714亿元，中长期贷款增加1919亿元；非金融企业及其他部门贷款增加3766亿元，其中，短期贷款增加334亿元，中长期贷款增加3087亿元。贷款很大一部分是在房子上的。
家园 del - 复 del
家园 人民币升值不可能抑制资产泡沫。只有加息能够抑制资产泡沫。 当年日本有升值预期和低利率，所以有资产泡沫。
当年德国有升值预期和高利率，所以没有资产泡沫。
现在中国有升值预期和低利率，那么必然有资产泡沫。
家园 这里面有个量的问题，关于加息。 加息多少，能够打爆泡沫？这里面涉及大量的计算和统计数据，绝对不是一条单调函数曲线。
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家园 升值刺激热钱流入引起流动性过剩俺觉得某种程度上是个伪命题 与安兄商榷。
这个命题说的是在升值逐步进行期间，会有财务投资性质的“热”钱买入以该种货币计价的资产(银行存款、债券、股票等)，搏取汇兑收益。但需要注意的是，如果从总量上看，外资流入和国内流动性泛滥并无必然关系，因为M2、CPI、资产价格等，本身就是一国央行货币政策调控的依据和目标。换句话说，流动性过剩不过剩，说了算的是央行，而不是热钱，特别是对中美日欧这样的大国而言。假如央行明确要把明年的M2增长率压到10%以内，自然可以用央票、利率、准备金率等数量型和价格型工具来压制杠杆率，吸收多余的流动性，达成这一目标。例如07年外汇占款增加2.6万亿，但这只占五六十万亿M2的很小一部分，准备金上调半个百分点就收回去几千亿。所以说流动性是否泛滥，归根结底还是看央行控制的力度是否到位。
当然，这些调控手段并不能阻止外资套利，因为紧缩性政策会引起市场利率上升，进来的热钱(例如:借美元换成人民币买中国债券)就可以享受利差和汇差的双重收益，但这是由于没有及时调整汇率，被人家抓住了机会，是一种市场机制下不得不付的代价。
热钱真正的危害，是加大局部波动，几千亿热钱集中流入流出，聚焦在少数市场部门(例如沪深300蓝筹股、上海房地产)，就容易产生结构性的泡沫和泡沫破裂，因为货币政策的决策和传导是需要时间的，这个时间差就容易产生一些问题。但是如果说升值刺激热钱流入会引起全面的流动性泛滥，我觉得这是片面的，不客观的。本币升值在任何意义上，都是一种紧缩性政策而不是相反。
会引起一边升值一边流动性泛滥的，是该国央行和政府为了避免升值对出口部门的压力，同时采取了宽松的货币政策，这就要水漫金山了。典型的例子是日本在广场协议之后那一段，需要注意当时的情形并非是简单的“日元兑美元升值”，而是西方主要货币一起兑美元升值，其中马克的升值幅度与日元相差不远，而央行控制力度较强硬，就没有产生日本那样恐怖的资产泡沫，相应地，如果以日元兑法郎、马克、里拉等来衡量，日元对一篮子货币的升值幅度就并非那么可怕，所以说根子还在央行的货币政策上。
俺国的情况有类似之处，在外贸盈余和外资流入都没有消退的情况下，从2008年底到2009年初实行了宽松的货币政策和积极的财政政策，致使市场流动性过于充裕。因为根据央行的数据，2008年外汇占款增长甚至高于2007年，2009年全年虽然有所降低但并未发生质变。在此基础上再实施大幅降息、降低准备金率，大规模财政刺激，才造成了M2增长29%，货币政策目标失控(目标17%)的后果。
至于说这汇率浮动和人民币结算这两个动作对国内的影响，俺个人还是更重视后一个，因为俺不觉得目前人民币具有对一篮子货币大幅升值的空间。欧元区M3总共9.5万亿欧元(美联储现在不公布这个数字了)，国内M2最新一期是66.5万亿人民币，人民币真的很紧俏吗？