主题：【原创】戳穿中粉的谎言，兼指导中粉如何战斗（3） -- 虽远必诛
家园 【原创】戳穿中粉的谎言，兼指导中粉如何战斗（3） 中粉常用经典手段就是名人大法。
经常被利用的名人有，兆铭同志，毛同志，最经典的是胡适之同志。
920年，胡适罹患糖尿病和肾炎，在北京协和医院采用西医方法，久治不愈，被宣判“死刑”。朋友建议他采用中医方法治疗，胡适勉强应允，不料反而痊愈。结果，胡适又活了40多年，这把胡适推到了一个尴尬的境地。他一方面反对中医，一方面却是中医治好了他的病。在事实面前，胡适只好退而认为“中医不科学，很糊涂，但是能治病”。乖乖龙，编瞎话，都不用打草稿。
看看适之同志自己是如何说的：
1961年他郑重申明：“在三十多年前（即1920年），我曾有小病，有一位学西医的朋友，疑是慢性肾脏炎，后来始知此友的诊断不确。如果我患的真是此病，我不会有三四十年的活动能力了。我并未患过此病。贵友说我有秘方可以治此症，此说全无根据。”又说“有人传说我曾患慢性肾脏炎，为中药治好，——其实都不足信。大概慢性肾脏炎至今似尚未有特效药。”（[5]第10册3689页）1958年（罗尔纲文误作1954年[2]），胡适致余复洋的信中也否认中医的误传，说“其实我一生没有得过糖尿病，当然没有陆仲安治愈我的糖尿病的事。”只是 “曾见他治愈朋友的急性肾脏炎，……（慢性肾脏炎是无法治的，急性肾脏炎，则西医也能治疗）。但我从没有听见陆仲安说他有治糖尿病的方子。”（括号内文字是胡适原文。）（[5]第7册第2671页）他还亲自对胡颂平说：“陆仲安是我的朋友，偶曾吃过他的药；但我没有害过糖尿病，也没有吃过糖尿病的药。” （[5]第10册第3539）所以中粉的特点就是名人效应，贪天为功。
至于那位名医陆仲安，竟然连痔疮同盆腔脓肿都分不清楚，也算厉害的可以了。如果不懂就请其他专科医生，所谓丑不错，在街上乱逛就不对了。
一是说胡适“患痔漏，没有找西医开刀，而到上海找潘老太婆医治。”[2]幸而有胡适日记为证，这个说法是错误的。胡适曾患坐骨直肠脓肿、肛瘘反复发作，使他十分痛苦，日记颇详。1922年7月的发作，是在协和医院由谢元大夫动手术诊治的。7月16日 “陆仲安来诊看说是痔疮，今天谢大夫说不是痔，是一个Ischic Rectal Abscess”（坐骨直肠脓肿——本文作者著）。具体可以看这个，是正式发表的研究，不是网络抄袭外链出处
回到这个话题中药对于糖尿病是否有效？目前证据证明无效。没有明确证明有效。
还是看看Cochrane Review,还是中国人做的，而且还是中医人做的，不要说鬼子，不要说外行，（当然中粉一直一致认为自己比中医药大学的人中），不要说人家欺负中医。是真正的行业内的做的。
[Intervention Review]Chinese herbal medicines for type 2 diabetes mellitus
Jian Ping Liu1, Mei Zhang2, Weiya Wang2, Sameline Grimsgaard3
1Centre for Evidence-BasedChineseMedicine , BeijingUniversity of ChineseMedicine, Beijing, China. 2WestChinaHospital, Sichuan
University, Chengdu, China. 3National Center for Research in Alternative Medicine, University of Tromso, Tromso, Norway
Contact address: Jian Ping Liu, Centre for Evidence-Based Chinese Medicine , Beijing University of Chinese Medicine, 11 Bei San
Huan Dong Lu, Chaoyang District, Beijing, 100029, China. [email protected] . [email protected].
Editorial group: Cochrane Metabolic and Endocrine Disorders Group.
Publication status and date: Edited (no change to conclusions), published in Issue 1, 2009.
Review content assessed as up-to-date: 17 April 2004.
Citation: Liu JP, Zhang M, Wang W, Grimsgaard S. Chinese herbal medicines for type 2 diabetes mellitus. Cochrane Database of
Systematic Reviews 2002, Issue 3. Art. No.: CD003642. DOI: 10.1002/14651858.CD003642.pub2.
Copyright 2009 The Cochrane Collaboration. Published by JohnWiley & Sons, Ltd.
A B S T R A C T
Background
Traditional Chinese herbal medicines have been used for a long time to treat diabetes, and many controlled trials have been done to
investigate their efficacy.
Objectives
To assess the effects of Chinese herbal medicines in patients with type 2 diabetes mellitus.
Search strategy
We searched the following electronic databases: The Cochrane Library (CENTRAL), the Chinese BioMedical Database, MEDLINE,
EMBASE, and LILACS, combined with hand searches on Chinese journals and conference proceedings. No language restriction was
used.
Selection criteria
Randomised trials of herbal medicines (with at least two months treatment duration) compared with placebo, pharmacological or nonpharmacological
interventions were included.
Data collection and analysis
Data were extracted independently by two reviewers. The methodological quality of trials was evaluated using the parameters of
randomisation, allocation concealment, double blinding, and drop-out rates.Meta-analyses were performed where data were available.
Main results
Sixty-six randomised trials, involving 8302 participants, met the inclusion criteria.Methodological quality was generally low. Sixty-nine
different herbal medicines were tested in the included trials, which compared herbal medicines with placebo, hypoglycaemic drugs, or
herbal medicines plus hypoglycaemic drugs.
Compared with placebo, Holy basil leaves, Xianzhen Pian, Qidan Tongmai, traditional Chinese formulae (TCT), Huoxue Jiangtang
Pingzhi, and Inolter showed significantly hypoglycaemic response. Compared with hypoglycaemic drugs including glibenclamide,
tolbutamide, or gliclazide, seven herbal medicines demonstrated a significant better metabolic control, including Bushen Jiangtang
Chinese herbal medicines for type 2 diabetes mellitus (Review)
Copyright 2009 The Cochrane Collaboration. Published by JohnWiley & Sons, Ltd.
Tang, Composite Trichosanthis, Jiangtang Kang, Ketang Ling, Shenqi Jiangtang Yin, Xiaoke Tang, and Yishen Huoxue Tiaogan. In 29 trials
that evaluated herbal medicines combined with hypoglycaemic drugs, 15 different herbal preparations showed additional better effects
than hypoglycaemic drugs monotherapy. Two herbal therapies combined with diet and behaviour change showed better hypoglycaemic
effects than diet and behaviour change alone. No serious adverse effects from the herbal medicines were reported.
Authors’ conclusions
Some herbal medicines show hypoglycaemic effect sin type 2 diabetes. However, these findings should be carefully interpreted due to
the low methodological quality, small sample size, and limited number of trials. In the light of some positive findings, some herbal
medicines deserve further examination in high-quality trials.
P L A I N L A N G U A G E S U M M A R Y
Chinese herbal medicines for type 2 diabetes mellitus
We are still waiting for firm evidence on Chinese herbal medicines for treatment of non-insulin-dependent diabetes. Although the use
of herbal medicines for treatment of diabetes has a long history especially in the East, current evidence cannot warrant to support the
routine use in clinical practice. This systematic review evaluates the effects of various herbal preparations (including single herbs or
mixtures of different herbs) for treating people with type 2 diabetes. The review shows that some herbal medicines lower blood sugar
and relieving symptoms in patients with diabetes. However, the methodological quality of the clinical trials evaluating these herbs is
generally poor. The analyses also indicate that trials with positive findings are more likely to be associated with exaggerated effects.
However, the trials did not report significant adverse effects. In conclusion, herbal medicines should not be recommended for routine
use in diabetic patients of type 2 diabetes until we get scientifically sound trials. Testing the herbs in larger, well-designed trials is needed
in order to establish the necessary evidence for their use.
Chinese
简单翻译一下，
（治疗回顾）
中草药治疗二型糖尿病
JianPing liu 中医实证中心，北京中医大学，
Mei Zhang 四川大学华西医院
Sameline Grimsgaard 挪威辅助医学国家研究中心
联系电邮：[email protected] . [email protected].
（意思是不服气可以直接写信，不必自己乱喷）
发表日期：2009
摘要
背景
中医草药已经被长期使用于糖尿病的治疗，已经有很多的对照试验证明有效性。
目的
检验中草药对二型糖尿病患者的疗效
检索方法
检索了The Cochrane Library (CENTRAL), the Chinese BioMedical Database, MEDLINE,EMBASE, and LILACS,数据库还有手工检索了中文期刊和会议报告。没有语言限制。（这个中粉没有话说了吧！能够作为证据的试验都找到了，从文献检索的校对没有任何额外的可能性了）
选择标准
中药随机试验（至少两个月）对比安慰剂，药物和非药物试验。
数据收集和分析
两个回顾者提取文献，实验设计的质量按照，随机原则，分组原则，双盲，还有患者推出率。对数据进行整合分析。
主要结果
66个随机试验，一同8302个参与者，符合条件。试验设计整体讲是低的。69种不同的中药被同安慰剂，降糖药或者降糖药+中药比较。
同安慰剂比较：Holy basil leaves, Xianzhen Pian, Qidan Tongmai, traditional Chinese formulae (TCT), Huoxue Jiangtang
Pingzhi, and Inolter有明显的降糖反应。
同降糖药甲磺吡脲，甲苯磺丁脲，格列本脲比较，包括Bushen Jiangtang Tang, Composite Trichosanthis, Jiangtang Kang, Ketang Ling, Shenqi Jiangtang Yin, Xiaoke Tang, and Yishen Huoxue Tiaogan 的七种有更好的代谢率控制。29个实验报告用中药加降糖药比单用降糖药好。两个中药加饮食控制，生活习惯改变要好于单用饮食控制，生活习惯改变。没有严重的副作用报告。
看到这里中粉一定兴奋的毛都竖起来了吧！看看作者的结论吧！
作者结论
一些中药表现出降糖的作用，但是这些发现应当小心的加以解释，主要是因为比较低的实验设计，小的样本数量，和有限的试验数。有鉴于一些正性的发现，某些中药值得继续在高水平的试验中检验。
感情人家还是不认可呀！
说明什么？即便是这些RCT也是非常不严谨，更遑提出个人的所谓经验，经历了。
最后看看到底这些内鬼（从中粉的角度讲）想传达什么意思？
普通语言的总结：也就是大白话，有一说一。
中草药对二型糖尿病
我们还在等待肯定的证据对于中药治疗非胰岛素依赖型糖尿病。尽管在东方有长期使用中药治疗糖尿病的历史，但是现在的证据不确保支持在临床中常规使用。（还是不支持）这个系统回顾评估了不同中药制剂（单方，复方）中药治疗二型糖尿病。本回顾显示一些中药可以降血糖和缓解症状。但是，总体上讲所有的试验审计都比较低。分析也显示有正性结果的试验大多同夸大结果相关。尽管试验没有报告明显的反面作用。总之，中药不应当被推荐为常规临床使用来治疗二型糖尿病，直到我们发现有力的试验证明。为了取得必须的证据支持使用中药，进行大规模，良好设计的试验是必须的。
这已经是非常有礼貌的拒绝了，如果任何中粉还能看出来人家支持你，那么就可以去异度空间生存了。
去看德国砍人。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 反对中医的近代名人全死于西医误诊 恐怖吧,公布下名单(不完全):孙中山、汪精卫、鲁迅
家园 中医很多地方让人觉得野蛮和落后 关键是什么都吃 什么都可以入药 简直不可理喻 很多老外恐怕也这么看 我在奥马哈动物园看到 有关老虎的介绍 说亚洲虎基本上都要绝迹了 因为中国人觉得虎骨可以入药（大概的意思） 更别说 discover 频道介绍 中国人吃牛鞭 全世界 还有什么地方的人吃那个啊
家园 中医治好了病都是运气是心理暗示是瞎猫死耗子 西医治好病都是科学是技术是人类的文明进步，兰州烧饼
家园 不管西医还是中医，都不要忘记这句话 《医疗逻辑》（薛遵化、薛文运著）
一切疾病过程的发展之所以出现往复性，是由于一切疾病过程在其发展的每一个阶段上都有肯定和否定两个方面。任何诊断不可能最后证实，但可以最后证伪。就是说，在（对疾病的）诊断过程中否定多于肯定。家园 虽远，结论部分你最后一句翻译错了 你翻译的东西，看得我差点疯掉。
就说结论部分吧，作者说了什么呢？我这里就不标引用了，一句一句的翻译
Authors’ conclusions
作者总结
Some herbal medicines show hypoglycaemic effect sin type 2 diabetes.
某些中药（字面翻译是草本药物）对于2型糖尿病有降低血糖（字面是“低血糖症效应”）的效果。
However, these findings should be carefully interpreted due to
the low methodological quality, small sample size, and limited number of trials.
但是，由于低下的方法学质量，过小的样品数，以及受限于实验的数量，这些结果需要谨慎的进行诠释。
In the light of some positive findings, some herbal
medicines deserve further examination in high-quality trials.
根据某些有积极效果的发现，某些中药值得在高质量的实验中进行进一步的检验。
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感情人家还是不认可呀！说明什么？即便是这些RCT也是非常不严谨，更遑提出个人的所谓经验，经历了。
说实话，我真的不知道你怎么得出“人家不认可”这个结论的。
首先不知道你说的认可是什么意思，其次，你可能看到的是负面的东西比如低质量的实验设计，过小的样本数量等等，但是我看到的就两句，一、某些中药对于二型糖尿病有降低血糖的效果，二 这些效果需要进行进一步的高水平实验检验予以确认。
作为一个科研工作者，看到这个结论应该想到的是：这个领域还有进一步拓展的空间，我应该改进现有的研究来得到更好的结果。只有这样，这个领域才有进步的可能。
而现在某些科研工作者看到的是：这个东西不能进入临床，掐死算了。
家园 就算你说的都是真的又如何？？？？ 有的人信中医，是因为中医治好过他的病；有的人不信，是因为中医治死过人！！更多的人是听信传言而或信或疑。
你在这里拼命的黑中医，我可以选择相信你是出于公心，是为了广大群众的健康。但是，你如何说服那些被中医救过命的人呢？？？有很多人说过被中医救命的经历了，但网络嘛，看到什么都要打个问号，那些亲身经历自然也就和传言一样不可信了。
你停止吧。
家园 中医就是骗子 过去可能主要是无意的骗子，现在大部分是有意的骗子。
家园 偏执的西粉 选择性地选择一些所谓的文献、证据，来支持先入为主的论点
建议你还是按照以前的路子写点病啊什么的
或者你还是用英文来，别用中文了，最好把皮也漂白下
另外，楼下的提醒了，想看砍的被砍了