西西河

主题:谈谈河南的教育(一) -- 方解石

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                                    • 家园 这个。。。怎么说,有风险吧

                                      也没有打算在河南本地上,我初步考虑可以去广东。发现一个空子可以钻,呵呵,是广东本地最好的大专,但是今年注定要在河南报不够。我已经预测到了。顺便说下,大专报考时间是8月初,大概8月底所有报考工作结束。但是我现在就知道它肯定报不够,虽然水平还可以。两个月后出结果,我们可以看看它到底会不会报够。所以最好不要多说,否则的话可能造成竞争。这些事情结束了可以写个帖子,讨论下高考报志愿的诀窍问题。

                                      自考是一个很好的方法,但是有他的局限性。首先,自考的专业限制,一般是文科和理科的一些偏工科方向的,但是他的性质使他不能让学生接触很多的实践。而除了某些北京上海筒子外,大部分小地方的筒子们去找工作的时候人家是要看实践经验的,就是北大也未必就对你高看一眼。实践经验这个很重要。北京筒子之所以好找一部分也是沾了户口的光,很多地方要人是优先本地户口的。当然这个条款在哪里都差不多。

                                      其次,自考往往开的专业是那种和本科高度相像的,而这些专业在就业的时候未必好使。举个例子,会计是自考开的频率很高的专业,但是真正去就业的时候,如果家里没有人,就只能去一些私营的小厂,一个月在河南本地大概七八百。在外面?几乎找不到,只有改行做营销什么的。

                                      自考适合什么人?非常非常适合那种父母有点小职务,子女不成气候,天分不高,但是很努力学习的人。这些人资金上不愁,学习劲头上也不是很弱,毕业之后呢,又能够托点关系,或者通过事业单位和政府的招考挤进去。

                                      此外,即使是北大的学位证,也要有适当的职位。我就知道一个北大的环境工程的筒子在青岛,混的十分不好,后来干脆辞职,继续考硕士。这位老兄是河南安阳的。人太实在了点。

                                      现在全国的情况来说,我个人认为,社会最需要的,下一步为了提高中国的竞争水平,最需要培养的就是各行业的高级技术人员。这些高级技术人员里面掌握着企业的盈利水平和技术支持,因此工资已经开始越来越高了。像福建的鞋类设计人员一般一个月8000以上,好的服装打版和家具设计及生产都是这样。不可能大家都去学自考的那些专业然后出来都做管理类或者流通领域或服务领域,都留在大城市的。

                                      专科的好处在于,一、你三年毕业,花费其实不算很高,因为年数少,出来就拿工资自食其力了。二、你可以有一技之长,因为很多专科的专业是跟生产内容息息相关的。比如什么造纸啊,家具设计生产啊,纺织印染啊,服装打版营销什么的,而且在学习过程中会设计一些实践和到厂里实习,因此实践经验一般比较好。三、整个过程学习和毕业相对容易,管理一般相比还算严格。自考要过关,压力很大,而学习过程中的管理相对松散,因此风险其实不小。

                                      我原来上大学的时候跟一批自考生有过点交道,这些人的情况我比较了解。他们要自己租房子,自己料理生活,而且还要承受考试的风险。这对人的心理是个极大的考验。所以自考相对适合那些毅力比较强、自制力比较强的孩子上。而大专,多数大专是对学生有一定照顾和半强制的管理的,这些对心理上是一个支撑。

                                      最后,即使你上大专,你也可以同时上自考,而且某些课程是可以互相承认学分的。

                                      具体到我亲戚这个孩子,家里没有任何背景,孩子的性格特点是,没有韧性,复习了一年,跟去年的成绩差不多。基本没有怎么学。在家太受娇惯,自理能力差,他妈妈很宠他,因此出去注定要受点折腾。见的世面少,对自己的未来思考的也少。还有一点游戏瘾。根据我对他的了解我觉得不是很适合上自考。我更觉得他该跟我妹妹走一样的路,先找个好大专,在里面了解下社会,了解下究竟什么是工作什么是生活,然后呢,走专业水平决定收入能力的路子。

                                      最后,河南本地的学校北上广不是不承认,而是看什么情况。我所知道的,河南本地院校出去到北上广工作的也不少。我表哥,郑州牧业高等专科学校毕业,现在在上海,康师傅,做营销代表。他说跟他一起工作的还有重庆大学等本科的。当然如果考公务员之类的,可能地方就不承认了。

                                      从你的回复中我可以看出来,还是接触环境不同啊,呵呵。不过的确,自考不失为一条路子。

                                      • 家园 啥子自考吗!!!!

                                        发现姐姐真是啥子都不懂。。。我真的越来越热爱党了。。。真是爹亲娘亲都不如党亲啊。。。把聪明人都变成这么笨了。。。这真是最好的保护红色贵族的手段阿。。。

                                        所谓成人高考,简而言之,你查学生毕业证的时候,只会看到成人高考四个字。在北上广或者其他地方找工作的时候,出示学位证即可,毕业证就干脆说丢了即可,给他一张学信网,也就是官方查询的验证报告就行。反正上面关于学制写的只是成考。。。

                                        那个自考纯粹就是骗sb不要钱,一科一科跟奴隶或者活驴一样考下来,最后和成考拿一样的学位证,毕业证还不如成考。。。真是脑袋被驴踢了。。。或者说姐姐您还没搞清啥叫自考啥叫成考?自考就是自己天天学习,活驴一样一科一科去考,成考就是周末上两天课,还是和普高一样的老师教,讲的也一样,如果想学就自己去考期末考试,不想学的干脆找个替考。。。不过是成考高中部分只能先上专再上本。这是唯一的不同

                                        成人高考分只有170就能上北大,拿几百块钱钱贿赂贿赂期末考试负责监考的北大学生就能替考,平均成绩75分以上就能拿学位证,还辛辛苦苦弄什么自考,什么脑子阿,我的神阿,天啊,简直像奴隶一样。。。

                                        学位学历都一样,还那么千辛万苦。。。 平时呢,随便造个小工作,在北京的房租家里掏,2000块钱一年的北大自考。自己平时还能锻炼锻炼实操能力,接触下社会,再不济,在北京天天看书学习体验生活也好啊。。。

                                        至于宝贵的北京户口,等你5年成考把北大学士学位那下来以后,你这5年至少也赚并起攒了10万块了吧?去找个菲律宾或者缅甸抑或者朝鲜大学,去入学点个卯,2年以后你就是归国海龟,直接管北京市办户口办入,这时候您已经是:18+7=25岁,海龟,北大至少双学士学位,北京户口,您前途无量阿。。。

                                        姐姐阿,帮人设计人生要这么设计阿。。。。

                                        • 家园 恩恩,果然是搞混了。呵呵。

                                          自考就是自己天天学习,活驴一样一科一科去考,成考就是周末上两天课,还是和普高一样的老师教,讲的也一样,如果想学就自己去考期末考试,不想学的干脆找个替考。。。不过是成考高中部分只能先上专再上本。这是唯一的不同

                                          呵呵,身边没有这样的走成考的。

                                          回头我查下成考在河南的录取情况。

                                          成人高考分只有170就能上北大,拿几百块钱钱贿赂贿赂期末考试负责监考的北大学生就能替考,平均成绩75分以上就能拿学位证,还辛辛苦苦弄什么自考,什么脑子阿,我的神阿,天啊,简直像奴隶一样。。。

                                          170上北大,这个是绝无可能啊,呵呵。我当年给人成考,考了525,总分750.当时,是距离北京科技大学的成考线还有15分。那是1999年的时候,窃以为,这个170分是针对北京户口来言的。

                                          你说的很有道理,呵呵。我去查一下。的确是这两天都在想其他的,直接给理解错了。因为我身边的自考的多,成考的几乎没有见过。

                                          • 家园 直接到北京来参加

                                            李宏江介绍,外地人在北京参加成人高考,首先必须在北京务工,并且有北京市公安管理部门颁发的暂住证。报名不能代办,本人必须现场报名,在现场采集考生照片,办理报名手续。

                                            必须办暂住证,不过这难么?

                                            • 家园 这个牛。我算是服了

                                              居然,还可以异地参加。。。跟高考就是两码事情!!!!

                                              但是是不是跟当地人同样分数线呢?

                                              刚刚查了下河南省招生办,发现在河南录取的最好的学校是

                                              001 国家检察官学院 (联系电话:010-61719302 网

                                              002 国家法官学院 

                                              034 中央财经大学 

                                              036 西北农林科技大学 

                                              041 吉林大学 

                                              049 中国药科大学 

                                              055 华中农业大学 

                                              果然是给某些人留的后路。名额都很少,甚至授课地点也不是在学校,而是函授。

                                              看来政策还是需要深入研究。

                                              专科起点通过成人高考升本科的学校目录要好一点。

                                              从我对tg的了解,异地参加高考按照异地的分数线,这个是几乎不可能的。不可能和北京市同等待遇的。我去查查看。

                                              • 家园 wxmang先生最伟大的一点就是揭示了研究政策的意义

                                                在这点上,堪称伟大。。。

                                                党是最伟大的党,人民也是最伟大的人民

                                                至于你能混成什么样,纯粹就看你是什么样的人了,肯研究政策的,难道不值得给他们留一条路么?是让这些人都去做施洋呢,还是让他们成为党的重视拥趸?

                                                而不论是拥趸还是施洋,主席却又都能掌控他们,在设计这个制度的同时又利用人性设计了制约这个制度的事实。

                                                我算是慢慢明白了,伟大领袖毛主席真的是具有神格的家伙,或者是穿越来的。

                                                • 家园 又看了下

                                                  成人高考的学位证是有成人高考的标志的。

                                                  http://www.eduzhan.cn/chengkaozhuanshengben/353.html

                                                  当然那毕竟是北大,这是不争的事实,呵呵。

                                                  从现在的情况来看,报考条件是要专科的毕业证,这样更好考一点。当然能找替考等因素不在其列。

                                                  我会仔细研读下政策。非常非常感谢。

                                              • 家园 这是分数线。。。

                                                北大2009年成人高考录取分数线与入学通知书

                                                悬赏分:0 - 解决时间:2009-12-24 11:56

                                                北大09录取分数线与入学通知书124.193.130.* 1楼

                                                北京大学校本部2009年成考专升本录取分数线

                                                作者:王登峰 时间:2009-12-08 11:40:57 来源:北大成招办

                                                专业代号

                                                专业名称

                                                北京市分数线

                                                北京大学分数线

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                                                计算机科学与技术

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                                                信息管理与信息系统

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                                                人力资源管理

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                                                行政管理

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                                                政治学与行政学

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                                                汉语言文学

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                                                176

                                                27080

                                                国际经济与贸易

                                                132

                                                132

                                                124

                                                27081

                                                金融学

                                                132

                                                140

                                                191

                                                27082

                                                市场营销

                                                132

                                                152

                                                71

                                                27083

                                                法学

                                                140

                                                191

                                                191

                                                27084

                                                社会工作

                                                140

                                                148

                                                79

                                                总计:

                                                2496

                                                • 家园 我正在查他是不是统招的

                                                  如果是根据户籍来限制的,那样的话,再好也没有用处。

                                                  其实对成考的阴影是来源于我当年替考的经历。我给我一个亲戚考了我们县前20名,我是理科给她考文科。然后她就报了一个河南最烂的大专。据说我那个成绩如果报本科的话也是能上的。我很奇怪她为啥不改志愿,她答复是怕通不过毕业考试。。。。

                                                  成考在河南的录取比例是很小的,但是大专升本科的控制则较松。还是一个很好的途径的。从录取的专业看,大部分是跟政府有关的,分明的留出来的口子。

                                                  成考最绝的是,能保证你上线,但是不能保证你一定被录取。这里面应该是有些黑幕在里面。而且不像高考,省里不给出各个分数段的人数和排名。

                                                  我现在在查成考的异地报考的录取政策。规定说是一般不许异地考,但是好像每年都有异地的,看报道的情况也可能可以异地录取。现在的问题是,这方面的口子有多大?具体利用政策真是一个很有学问的事情。

                                                  • 家园 估计我是懒得查了

                                                    姐姐查完把结果发上来,小鱼小虾也分享下,呵呵

                                                    反正可以确定的是,上的人绝对不少

                                                    • 家园 呵呵,研究政策我是知道很重要

                                                      但是的确赶不上北京的筒子们啊。

                                                      讲个我们家乡的笑话吧:

                                                      据说,一次,王府井楼上掉了块砖头,砸到七个人,六个县级以上的。。。

                                                      我正在找专业目录之类的。如果按照这个来的话,大专还是要上的。因为高中毕业考的名额少,就怕万一到时候,给暗地刷下去。这个东西都是学校决定要谁不要谁的,小草民跟北京的某些有后台的筒子们比,还是没有优势啊。。。专科升的本科这种好像,还要名额多点。高中毕业如果名额奇少的话,估计也不是很好弄。

                                                      当然,具体怎么弄,还是要仔细研究。应该还是有漏洞的。呵呵。

                                                      不过我们家里人都没有从政细胞。这的确是个缺憾。我bf的政治水平很高,字也很漂亮。多次劝他考公务员,他绝对不去。。。浪费死。地质方面考国家公务员很easy的,比生物、化学容易了几个数量级。所以这些孩子们不太适合考公共管理一类的。不过这个学历还是值得的。以后发展也用得到。北京是个好地方,我也很喜欢,对人的长进作用很大。

    • 家园 看起来山东一批本比例蛮高啊

      在你列举的几个省份中,山东一批本比例第二高。我印象中山东高考也是竞争激烈,似乎是“最激烈”的有力竞争省份。不理解为什么比例这么高。

      当年和同事一家一起吃饭聊天,夫妇俩在京都是很体面的白领,有个聪明可爱的小学一年级的儿子。太太是河南焦作的,老公山西晋城。貌似两个省,其实毗邻。饭桌上闲聊,就开始抨击北京这万恶的录取率。我深表同意,坚决支持改变这不公平的现状。至少也要在他家公子高考前,把北京的录取率降低到全国平均水平!

      当然,我们后来冷静考虑,又一致否决了这个建议。

      • 家园 山东人应该更激烈。

        偶认为:按加权平均来算的话,河南人比山东人刻苦;按算术平均的来算的话,山东人比河南人刻苦。

        我的感觉是:山东省,整个一省,各个地区,省会,大城市,普通城市,县,农村,学生都很拼命学习。河南是省会和大城市,有城市户口的这部分,不怎么拼,但普通城市以下的,比较拼。

        事实上,还是中国的大学实力不行,好大学太少,看看全世界排名前200的学校,中国有几所?美国很多州立大学都榜上有名,那还不是常青藤一类的,再加上人口少,录取当然容易了。否则,就算中国的大学分个三六九等,但你大学实力都不错,也不会导致今天高中学生天天做很多没用的事儿。

        • 家园 大学不好就要刻苦学习

          也就是说当一个普通中国人都没活路了,这是一个很严重的事情

        • 家园 这跟各省的划为第一批录取的高校名录控制有关

          山东的划为第一批录取是学校的名单跟河南可能有不同,也就是说他的范围可能比河南宽泛。而河南可能扣的比较严格一点,只有外省的重点、河南大学郑州大学等在第一档。

          山东其实好点的211只有两所,一个中国海洋大学一个山东大学。这两所每年加起来收不到七八千人。但是青岛大学、山东理工等他全划分为本科一批的话,他人就多了。

          当然,也可能山东的后门的确多。

          山东的基础教育比河南要扎实,后面会讲到这点。

          你说山东的普遍拼,我严重反对。我可是在山东呆了这么多年了。跟河南的情况差不多。而且山东还有个特色,就是各地的只有一批本科线是一样的,二批本科线各地就不一样了。青岛烟台等地,上二批本科线所需要的分数比山东西部菏泽临沂等低的多。因此青岛考一批本科线的人数蛮少的。青岛的高中教育蛮松的,比起来山东西部。山东西部的教育跟河南情况差不多。

          山东最靠分数说话的地方要首推曲阜。这个地方的严重程度是一般人所想象不到的。教出来的学生只有用书呆子来形容了。曲阜师范大学更是一个考研集中地,从上大一的那天起,学校给他们的唯一任务就是考研。

          山东的基础教育比河南好,这得益于山东的师范教育和地方投入。这个后面会说说。

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