主题：我不爽中医理论的无厘头，彻头彻脑的瞎扯蛋。 -- 隔路山贼
家园 我不爽中医理论的无厘头，彻头彻脑的瞎扯蛋。 好多年不发主贴了，写了这么多，看的人少岂不是很吃亏的说，因此，有了这个主贴：
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把人的五脏和五行对应起来，但是对应的原理是什么，不知道，为什么只是五脏——人只有五个器官吗？——在中医最基础的地方，居然不清楚器官有多少，这些器官和五行有什么关系，这样的中医不是瞎扯蛋是什么？
我不否认中医有极个别的东西在实践上有效，比例极低，其概率超不出瞎猫碰着死老鼠去，但是中医试图用五行的鬼扯蛋理论想把他们纳入自己的体系，有的碰巧了，有的，呵呵，先打靶再画圈罢了。
这些有疗效的东西和整个世界历史上广泛存在的草医草药相比，没有质的提高，事实上，把中医的鬼理论去掉，他就是最普通的草医草药。
中医的理论建立几千年了，继承者只能说，祖宗的东西就是好东西，至于哪里好不知道，反正就是好来就是好。我觉得很多学科上我们的先人是高于西方的，但是我们认为祖宗最厉害，后人不敢去超越，于是一代比一代差，而西方人认为后来者是要超越前人的，于是一代比一代强，即使起点再低，也会超过我们的，而现在有些人还要强化后人无法超越先人的概念，真不知道脑子怎么想的：几千年前的原始人就比21世纪的人强很多？那岂不是再过几千年，中国人会弱化成草履虫？
如lz这样的，自称不是中医，对五行理论也不了解，但是这些理论就是好来就是好，怎么好不知道，是什么内容也不知道，反正好就行了，谁说不好就是数典忘宗，这种思想，中国是吃了大亏，差点亡国灭种的，而且过去才不过百年，怎么就好了疮疤忘了痛呢？
事实上，整个中医甚至整个以周易为基础的中国传统的东西都是这样，谁都说自己不懂，但那就是好东西，有高人明白，这高人在哪，不知道，这高人用易经有什么应用，不知道（一般会编些故事——已发生的故事来衬托这些高人，未发生的不能编，那样容易露馅），这些高人有没有著作流下来，没有（有也是只有高人能看懂）。——这样的gp理论除了束缚人的思想，还能起一点正面的作用吗？说极端一点，就算这些东西有效，也只对“高人”有效，我们这些普通人还是洗洗睡吧。
五行理论在传统上除了人体，还有一个行业非常流行，只不过现在盲目的中国传统文化维护者不提了，因为这是他们的死穴——这就是天文~~~~~
中国历史有全球最详尽延续时间最长的天文观测，长达3、4千年，是现在宝贵的资料，谁也不能否认，基本上到了肉眼观测的极限，其资料的宝贵不言而喻，那么中国古代的天文学有什么理论呢？很悲哀，就是五行，古人认为天空只有金木水火土五行，在空中循环运动，相生相克，但是这个理论认为天圆地方，五行只是对应地面的事情而出现的，甚至还能解释某些行星逆行的原因。看上去完美无缺，本来应该是五行理论的最高应用。
可惜，今天我们知道，五行理论的天文学是彻头彻尾的瞎扯蛋，，从天圆地方到五行对应地面的人间大事全是瞎扯蛋。——但是我相信，如果人类现在还不能离开地球这个摇篮，中国必然还会西方天文和东方天文并存，就像中医和西医的争吵一样，只可惜，天文是客观事实，谁也否定不了，东方天文就销声匿迹了，只有中医，由于涉及到主管感觉，再加上目前的医学无法解决所有问题，给中医留下了空间，鉴于医学永远不能发展到解决所有问题的地步，中医也就会永远存在，但是我觉得鲁迅说得很好，基于五行理论的中医“就是一些有意或者无意的骗子”。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 五行是一种基本运行规律 正如微小的原子结构与太阳系比较，太阳系与银河系比较，有其固有规律，五行不过是某个层次的运行规律罢了，人都要受到这种规律约束，中医从宏观角度来分析，强调人体自身机能的和谐运行，自己能自我修复，拒疾病与体外。西医只能分析使用微观角度，只可谓身在庐山中。强调通过外来药物或手术杀死细菌，仔细读读内经，就知道细菌是怎么回事了。
家园 【讨论】中医是经验科学。 严格上不算科学，但也不是一无用处
家园 理论有多种，关键看实践 理论归根结底还是为了实践，原始的理论虽然粗，但还是有作用。
家园 你知道什么是中医吗？ 否定中医不难，一句不科学就可以解决问题。但是中医到底是什么，中医都作了什么，中医是怎么做的。从你的发言中可以看不出有什么了解。这样的情况下，就来否定中医太武断了。你也许会觉得中医的理论是根基，把理论否定了自然一切都打倒了。很遗憾，这显然不是科学的态度和方法。医学是很注重操作和实践的。你可以随便问一个中医，他们是怎么学习的，你可以知道他们是如何从背汤头歌，记药方，学把脉等等一步一步走过来的，他们未必真的在意五行理论什么的，而是实践过来的。中医才是真正讲究辩证的，真正的中医开方可不是成人足量，儿童减半这么简单，每个人可能某一味都要有所增减，根据体质，气候，甚至生活习惯。
中医也在试图发展他们的理论，使其更严密，更科学化，但是进展不大，这里面确实也有很多困难的因素，并不是一蹴而就的。
肯定不排除一些庸医甚至骗子打着中医的旗号骗人，其实识别起来很简单，几乎所有使用成药的都称不上是真正的中医。一味药包治百病更是再明显不过的骗子了。
家园 你说的中医是什么的问题 我曾经也问过一个人，但不管是百度的答案还是其他人的答案，都被他否定了，更厉害的是，他把所有“自称”中医的不利证据都明确说明那不是中医。
那么我就请问你也一样，到底什么是中医？
家园 我理解的中医 我没有学过中医，所以只能是自己的理解。从你的说法，我还真的去看了看百度百科的中医词条，感觉解释的还不错。
我自己的认识有几个方面：
1、中医其实很重视实验，就像传说中的神农尝百草。中医最不会承认的就是所谓的包治百病的神医神药，很多这样的故事其实是文学作品的影响。
2、中医将人看作一个整体，这个前提非常重要。
3、中医一直处于一个发展的过程。不是每个医生都会把黄帝内经或者伤寒论作为根本，其实无论从辩证还是诊治，药方，中医都是经过多年的发展，每一代其实都有所摒弃和发展。那种秘籍，秘方的传统，实际上根本不是中医的现实。
4、中医的很多治疗手法和用药的效果其实都被承认，比如我唯一动过的一个小手术，肛瘘，用的挂线法，虽然是西医作的手术，其实就是中医发明的。至于很多中药的疗效，西医也不是不承认，只不过是无法辨明有效成分。比如牛黄类的药物在消炎方面确实有疗效，我每年春天都会发作一次严重的咽喉炎，无论打点滴还是抗生素，都没有太大的作用，但是使用牛黄清火丸之类的药物，效果就很明显。当年非典的时候，中药的疗效也是被承认。
很多人都会认为西医很科学如何，也会举出龙胆泻肝丸这个例子来说明中医的问题，我觉得这种做法太绝对。至少我现在还是四环素牙的受害者，周围因为抗生素造成的耳聋或者其他的后遗症也不是一个两个。但我不会因此就认为西医都是骗人的。
中医和西医的体系存在差异，但不能说因为西医无法解释，就否定中医的成就，并且直接用上科学的名义。这只能叫做科学的暴力。就比如说我不承认特异功能，但是我认为否定的做法是应该找出表演者的漏洞，他是在变魔术或者是做了其他的手脚，而不是说因为科学没有证明特异功能的存在，所以特异功能一定不存在。科学的观点有助于我们发现问题，并最终找出可能存在的问题。
家园 不管中医是什么， 反正不是科学。
科学是什么？
科学是science，这个词是舶来品，西方人玩的。不管是证实还是证伪，都是按照欧洲人的观念习惯建立的一整套哲学思想体系。在这套思想体系指导下的科学方法论，和中国人的阴阳理论半毛钱关系都没有。我们完全就是从0开始学习科学这个东西。
这是我们无法避免的，为什么？因为成王败寇。鸦片战争和甲午战争，所有中国在近代史所受的屈辱已经彻底证明了这一点。现在所谓的现代化工业化，不可避免会跟西方化搅在一起，因为我们基本上就是从头到尾把自己的一套体系抛弃，换成了西方的体系。改良的方法我们试过，什么中学为体，西学为用，还不是一样瞎扯淡？到最后，老毛还怕我们丢不干净，干脆弄了文革出来。
在我看来，把中医，或者什么中国的天文学知识，试图跟科学沾亲带故，是非常可笑的行为。
因为两者背后的哲学思想体系根本不同，完全是鸡同鸭讲。
家园 据我所知，中国古代三种最有代表性的宇宙理论 “盖天说”、“浑天说”与“宣夜说”，并没有过多涉及到你所说的“五行理论”中那些描述。此三种学说详细史料可见《晋书.天文志第一》。考虑到这三种学说成于公元前一世纪至公元后二世纪之间，其理论固然停留在推想阶段，但其扯淡程度，并不比同时期西方更甚。
自然，中国古代天文学中的宇宙理论从来没有超出推想阶段。这是一个必须承认的事实。但天文学并非只有宇宙理论一支，还有历算方法等实际应用方面。说东方天文销声匿迹是不符合历史的，准确的说法应该是，中国的古代天文学研究现在已经溶入了现代天文学。
至于中医，基本赞成你的看法。
家园 从纯理论角度来说，你说得没错，那时的这三种模型是很科学的 虽然从现代眼光看过去，显得幼稚，那没关系，谁都是从幼稚开始成长的。
但是这三种理论太小众，根本就没有进入大众的视线内，甚至其中最科学的宣夜说（？忘了是哪一种了）如果不是现代的发掘，可能就永远湮没在古籍中了。
宇宙模型的建立和对宇宙的解释是不同的，中国古代对宇宙的解释是基于五行理论的，并认为其影射人间的一切。
所以我说的是中国古代的五行理论彻底消失在历史中。为什么还要存在于中医的基本理论中呢？
如果以前说得不清楚的，这里明确一下。
家园 我就一句话：有本事你把中医废了！ 看楼主及马甲还有几位“科粉”搞中医大批判这么来劲，忍不住想说这么一句。网上现在无数视中医若大敌的。我就觉得特搞笑。你们有本事把中国的中医院全关了，没这本事就别喷了。喷也只能显示你的无聊和无能。
家园 中医的身体调理 中医的身体调理大家还是蛮认可的，啊啊
家园 正如我们没本事禁止跳大神一样，也没本事废掉中医 但请不要用“喷”来形容我们发表的看法，大家讲道理而已，阁下为何要跳脚呢？河里也好，天涯也好，SC也好，颇有几位中医支持者能有理有据一起理论的，骂战就不必了！
家园 这叫什么理由呢？农村信大神的多了 因此就不要说信大神是迷信错误了？政府打倒不了，是不是说他错了也不行啊？
其实很多人都知道这个问题，全国相关就业人口有几十万人。关了，不是应不应该的问题，而是这些人怎么办的问题。有个想法，第一个，中医院改名字和课程，或者停止招生，别再害胡人了。第二个，将中医院改革，改成普通医院和替代医学医院，前者保留，后者退出主流医疗系统。国家可以拿点钱扶持一下，但医生没有西药处方权。你不是中医厉害么，现代医学的这点东西你啥也别动。第三个，国家说明，未经验证的中医手段属于替代医学，中医学从医学院课程取消或者改为选修。就是截留，分流，正名。
中医从主流医疗中退出来，谁信谁去看。
家园 医学本来就是很无厘头的东西。 基本就是一试验科学.根据人类工程手段的进步而不断推倒以前信誓旦旦的理论，建立新的。同样的，宇宙的起源，人类的起源，真正批判地看也可以冠上“彻头彻尾的瞎扯蛋”的头衔。
天文是客观事实，谁也否定不了没明白您指的是什么？天文，是天文观测（这个不是事实而是手段），天体物理学，宇宙学，还是星相学？注意现代各种关于宇宙的理论只是假说和建立在假说上的推论。离所谓事实相去甚远。