主题：由69事件看“棒流” -- 非闲人
家园 没经验了，口头花您
家园 一直对欧美音乐和中国音乐的区别有点模模糊糊的感觉 这篇文章算是把我的这点感觉说清楚了，花之。
家园 好文章 家园 【原创】关于编舞的叙事性的一点闲聊 我在“美日韩中”的比较贴里曾提到这么一句话
MIC的编舞带有了明显的叙事性，这正是欧美目前舞台表演的一大特色。我说这是欧美舞台表演的特色，但谁才是叙事性编舞的王者，我说，是中国人，不过，是三十年前的中国人。
欧美所擅长的带有叙事性的编舞，其实多数是截取一个片断，然后表演角色的情感，所以重点不在叙事上，而在抒情上。你看他们的芭蕾舞剧、百老汇剧就很清楚了，剧中人觅到一个或悲伤或高兴的理由，然后就开始大跳特跳了。但中国的叙事性编舞就完全不一样，它真的是在讲一个完整的故事，有开始，有过程，有高低起伏，有最后的结局，随着故事的发展，剧中人情感在不断地变化。非常厉害的一点是剧情虽然复杂，出场的人物很多但却又能准确地交待出他们的身份地位立场，这点西方望尘莫及。
叙事性编舞的大成者就是——《东方红》。
我曾经想专门开一个贴图文并茂来说说《东方红》厉害和细致之处，结果……截图截到一半，就废了。看《东方红》你会感觉到前三十年与后三十年，人民群众的精神面貌完全不一样。前三十年是这样的审美观，后三十年却是那样的。我有时宁可小年轻们多哈一些美国肌肉男，也少哈一些日本牛郎。
另一个中国叙事性编舞的代表作是《红色娘子军》，这也是中国芭蕾最具世界影响力最成功的一部原创芭蕾舞作品，至今还盛演不衰。
外链图片需谨慎，可能会被源头改但是……能力并不总是会进化，也会退化的。
三十年后，接班《东方红》的是《复兴之路》，《红色娘子军》后面跟着《大红灯笼高高挂》，我就不说这个思想性的退化，比较一下编舞水平够了。把自己最擅长的一点都丢了，为啥呢~因为文化精蝇说啊~你以前干的创新太不好了，太土帽了，都是些不伦不类的杂交产品，现在才是纯的。纯得来不就蠢了吗？精蝇又说啊，我们要讲人性，不要阶级性，外来马党在中国搞阶级斗争，把传统文化都给毁了呀。
中国的叙事性编舞，其实正是灵感和创新的极佳来源，那些个传统的动作一下就有了全新的创作方向。比如说传统的芭蕾双人舞是情侣之间的舞蹈，但在《红色娘子军》里却用来表演女主角与狗腿子的搏斗，故事从谈情变成斗争，感情从柔情到激烈，马上创作的思路就不一样了，传统的动作也因此有了截然不同的意味和感受。
就《复兴之路》，我以前写过一个贴子。
何谓音乐舞蹈史诗，那就是除了音乐、舞蹈外，还要有述事性，《东方红》的述事性是非常非常强的，准确划分历史进程，挑选标志性事件，结合音乐+舞蹈+场景+旁白进行具体描绘、细致演绎。我们看《东方红》，那完全就是一部气势磅礴的历史剧，跌宕起伏，荡气回肠，可与我们所学的历史相印证，而且完全是TG的历史观、阶级观。而《复兴之路》除了华丽的舞台效果你又看到什么呢？那些舞蹈和音乐有几个是会被观众记住的？几个支离破碎的片断，大搞人海战术，漆黑一团。看完之后除了瞎激动就是一团雾水，说看完《复兴之路》，你知道中国的敌人是谁吗？中国人民是怎么跟他们作斗争的吗？中国人民是怎么走出黑暗的？
不知道。
但看完《东方红》你就很清楚。
《东方红》讲阶级讲政治，仍然有极高的艺术性，《复兴之路》，不讲阶级只讲政治和人文关怀，结果艺术与前者相比，一个地一个天。
就凭现在GD这个德行，讲输出文化，远着呢。
有人说：什么哈韩哈美的，过了那时候就不哈了，你看看我。你确实是不哈了，但其他人是否也不哈？还有啊，就现在这模样，好意思叫嚷中华复兴影响全世界？GD的野心大着呢，可惜这个野心与目前的文化实力完全不相配。
通宝推：寒山,网海,星河,铸剑,雪里蕻,真狼,
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非闲人兄要多发文章.
家园 《复兴之路》太杯具了 这30年，确实退化的很厉害
家园 哈哈，社会主义文化重新被审视和重视，好现象！ 话说目前全世界最壮丽的大型团体表演据说是朝鲜的《阿里郎》..
家园 我可一点不觉得“社会主义文化重新被审视和重视” 特别是前三十年我们所取得的艺术成就，在所谓的“文艺界”，样板戏、歌颂主席歌颂党的作品仍然是被讽刺的对象，而不是被认真分析，吸收经验。尽管《东方红》依然在深深地影响着中国人，《红色娘子军》还是至今最拿得出手的原创芭蕾作品。
对于《东方红》，精蝇就斥之为大搞个人崇拜，中国为啥有文革劫难的，就是搞个人崇拜搞出来的，所以类似的作品不可再有。真想大耳光抽他们，知不知道这种“带有强烈的宗教色彩的个人崇拜”，正是艺术创作上的一个极其重要的灵感来源。有人说宗教音乐是欧洲艺术音乐的源头，至今仍然有很多西方流行歌手出身教堂的唱诗班。
宗教音乐是什么？难道不是在大搞个人崇拜，宣扬爱教思想？一样的。像《东方红》里的合唱，很明显就是吸收了西方的唱诗班艺术，所以听起来特别有气势。有人说为什么现在就创作不出以前那样的作品呢？我说你那种“类似宗教崇拜”的感情都没有了还怎么创作出以前那样优秀的作品。
以为讲讲人性伟大作品就能出来了？人性论比阶级论更先进，所以必然有更好的作品？别傻啦。
关于《阿里郎》，我觉得和《东方红》不可比，《阿里郎》没有《东方红》那样强的叙事性，更似团体操，拼人海战术，张继刚的《复兴之路》就学这个去了。但在《东方红》中很多场面是不拼人海战术的，而是采用小分队的表演形式，非常灵活。
比如说“飞夺泸定桥”、“过雪山过草地”、“强渡长江”场面就是如此处理。编舞结合了现实动作、京剧、芭蕾舞，可以说是中西方古典舞的大成之作，又带有强烈的现实感，一点都不OUT。
过雪山，代表人物：红军老战士，小鬼，青年战士，少数民族，厉害吧~老青少都有了，还顺便宣传民族团结了。
单人的动作主要参考了京剧，典型的古为今用，跑龙套的成了主角，打旗的成了中心。双人的舞蹈动作主要参考了芭蕾。
过草地，女同志也出来了，开始演绎故事了。胜利在望的时候，一个战士因为缺少缺粮突然倒下了，正在焦急的时候，追兵到了。节奏一下从悲痛转激烈了，全队投入战斗。战斗也有故事喔，女同志也勇敢上前，男同志则把女同志护在身后。
《东方红》参演的演员虽多，却不是单纯搞人海战术，真正是张驰有度啊。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改文艺界充斥着一群一群近亲繁殖的砖家叫兽精蝇，所以搞得污乌烟瘴气，指望他们反醒都难，更别说“重视”，对他们来说，问题千言万语总结下来只有一个：体制问题。
通宝推：真狼,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 为《东方红》再送花，追着非闲人再再送花！ 建国初期的电影，比现在的电影，艺术成就、可观赏性、思想性和在群众中的影响，建国初期的作品是天上，现在的就是地上爬的的区别。
样板戏怎么了，林海雪原京剧唱段——今日痛饮庆功酒，几乎年年上春晚！那是经典。
现在有什么？现在除了把色情酒吧的钢管舞弄到大庭广众下表演，我不知道他们下一步还想怎么干？！
家园 文艺性再好也达不到任何传播文化的作用 也许在五十年代世界左派运动的时候才可以。现在传，传给谁？现在大多年轻人对红色剧早就烦透了，这些东西不被当成八股才怪。给文化人看？在这个连大地震救人都要“展现普世精神”的时代还革命斗争呢。给世界看，那更惨了，红色革命在哪个资本主义社会不是被当作洪水猛兽的阿。那只能给左派或者曾经的左派现在的中立自娱自乐了
家园 花《东方红》，谢非闲人 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 就为"东方红"送花 还是愤愤的时候就对"东方红"佩服得不行,象后来的"中国革命之歌"这些东西差得太远了,也难怪tg现在的宣传部也只能弄出这样的垃圾.
家园 花，一定要送花。为了《东方红》送花 家园 有道是创作者自己不high，怎么让观众high呢 所以很多摇滚歌手在演唱会前吸食大麻，也是有一定道理的。现在的主旋律作品的创作者，缺乏当年大革命时期强烈而近乎宗教狂热的创作热情，确实很难再创作出能感染观众的作品了。
家园 我第一次看东方红的时候竟然流泪了 我第一次看东方红的时候竟然流泪了
开场《东方红》的音乐一响起，眼泪就止不住往外涌，第一幕结束已是泪流满面。