主题：【原创】我们何时才有科学大师 -- 青颍路
家园 应该反问白大师：中国为什么要有科学大师？ 是为国争光？还是为了什么？
历史上，科学大师大概没有一个是为了“为x争光”而成为大师的。
通宝推：jent,家园 我发现这类话题也有周期性 以前讨论过几次，这次再把老观点贴一遍好了。
妖道觉得，其实就是大浪淘沙，淘到最后剩下的就是大师。除了极个别的特例以外，大师的出产是按照比例来的。所以，要有个投入产出比的概念。比如说千里挑一，你准备好一万个热心事业的学生，然后一路扶持，最后绝大多数时候都能够得到十个大师级别的。但是你要是说，我火眼金睛，从这一万人里面挑出十个来，专心培养，我估计出大师的概率跟瞎猫撞上死耗子的几率差不多。
国内的问题还是，投入不够。而投入不仅仅是科研经费的问题。美国在过去20年里面，出产的诺贝尔奖不少，但是美国出生美国成长的，相对不多。因为最聪明的人都去搞金融了。多省劲啊，一年就挣你当发考题一辈子挣不到的。然后40岁退休，满世界逍遥去了。美国生物界发考题的起始点，平均年龄就是40岁，然后还有至少十年去奋斗拿个终身职位，50岁才开始，60岁前后算是功成名就，到65，70退休，比起人家已经修养了30多年的人来说，的确有些不值。这还是发考题在美国一贯的属于高尚职业，在国内，那几乎算是穷酸的代名词。除了个别的大老板，北大教授一年30万，在业界已经算很高了，买什么，也就是中关村某个套间的一个卫生间而已。还不如我小师弟跳槽3年后挣得多。这个样子，怎样才能够吸引我们最优秀的人才来静下心来搞科研？大家不是生活在象牙塔，还是要娶妻生子，买菜做饭，附近买不起房子，只好去回龙观。来回上班要一个多钟头。本来我们跟国外就算是在同一起跑线上，各种俗务已经把时间分薄了不少，再考虑一下创收问题，来回路上再花一点，就是拼时间我们都拼不过，还靠什么赢？
家园 认真想想，白春礼说的中国需要做的 “大成果产出必须要有一个学术气氛浓厚、宽松的环境，有一个静心搞学问的氛围。”包括解决水风说的提高待遇，吸引最优秀人才来静下心来搞科研的问题。
另外算算帐。北大教授三十万年薪，折合四万多美元，加上大学里医疗，子女教育，交通等的福利，要是没有买房的问题，在北京应该买得起车，日子过得也滋润。但要是买房的话，估计跟美国的中产阶级一样就很郁闷了。
家园 新来的教授怎么办？ 但要是买房的话，估计跟美国的中产阶级一样就很郁闷了。曼哈顿的哥伦比亚大学的教授尤其是新科教授中一半住在学校附近，都是靠租房过日子，不可能马上买房的。
家园 真是这个收入买房问题也不大了 30万，一年能存将近20万，贷款买房，10年多一点大概没有什么问题了（工资以后也会涨）。
如果是美国教授，想在纽约市区买套房子，我猜大概也要10年吧？
家园 说起买房子来 我就郁闷啊，是看得上的买不起，买的起的看不上。
好容易有一个看得上的，也买得起的，还没抢到就卖出去了。
这年头房价太高，总怕把自己陷进去。
- 复 说起买房子来
家园 啊，你在国内吗？我记得以前看你写的东西，还以为你在美国呢 美国的房子问题是房价太低，不好卖。
如果你是在国内高校里混，据说学校还是有周转房或者一些补贴的。而且我个人觉得没必要买房。国内买房的原因之一是房东经常赶人。如果是学校的房子，就没这个问题了。
我前一段时间跟北京的一个快退休的老师聊天，他说他就一直没买房子，住学校给的公寓。日子无忧无虑，潇洒得很。
家园 我是在美国啊 只不过在那个死不降价的大苹果地区住而已。
刚跟国内几个哥们谈过话，有所感而已。
你那位老师是哪个学校的，我哥们可不是这么说，他说学校的房子倒是不错，但是回国两年就赶人了，要给后面的人腾地方。按照他的资历，只好去住筒子楼，这让他在这里住惯了2000英尺的人怎么受得了。
- 复 我是在美国啊
家园 我在纽约的前几年买房的哥们也郁闷着呢 他们说房价跌了不少。前几年买亏了。跟你说的不一样。所以你还是能买就赶紧买，看这势头，现在就是谷底了。
我说的是国内一牛校的老教授。享受的是老待遇。不过他说他没房产本。他估计退休之后学校不会赶他，但去世以后房子不能留给孩子。在这方面我跟他意见一致。有钱就要培养孩子的本事，让他自个能挣钱。靠父母留套房子没出息。
家园 这个没听说 好学区的房子从来就没跌过。比方说我现在住的这个区，以及几个朋友住的另外几个好学区。从去年起是不长了，但是也绝对没有跌。
不知道你朋友在哪里买的房子？
国内的老待遇咱们没法比。不过你说的孩子自己挣，这个我同意。反正我们都出来了，国内爸妈的房子，就留给我弟好了。咱不指望。