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主题:【原创】从明成祖想到毛泽东、邓小平 -- 温相

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                                  • 家园 你自己查查再说吧,别又搞差了
                                    • 家园 你仔细想想吧

                                      国民政府对英国人在江心坡的经营有过什么外交行动?对英国人向缅甸政府移交该地的行政权有过什么外交行动?在远征军控制了腊戍以北之后,又是怎么做的?

                                      当然,他们没有正式的外交承认,但也没有正式的外交抗议,他们的所做所为,只好解释为默认。

                          • 家园 我从未讲过让步在61年,一月四日就生效了,想让步也来不及了.

                            中缅边界问题你持政府立场是你个人的事.中国历届政府可都没承认过麦克马洪线.

                      • 家园 总原则谁都会说,实际怎么做是另一回事,你要相信总原则

                        说出来以后,具体措施就已经定了的话,那是你太天真,我可没时间陪你.

                        • 家园 你老是不是先找找总理当年在人大会议上的报告再发言哪

                          如果是想要那片,最后没要,当然可以按你说的;如果当初就没打算要呐?

                          • 家园 凭什么不要?中印,中缅两条麦克马洪线都是麦克马洪在没有

                            中国参与的情况下,代表英国政府单方面划的边界线.我们为什么要承认?

                            • 家园 中缅边界有国民政府和英国1941年的换文,可不是中国方面没参与。

                              你还是仔细看看总理当年的报告吧,不难找。

                              • 家园 你把1941年的换文引出来看看,这不难吧!
                                • 家园 “你想搞清楚点儿东西,也别什么都靠别人”,这话是谁说的?

                                  你要是胸有成竹,早就知道我错在哪了,呵呵。

                                  “1941年线”其实和麦线没关系,那是缅北方向南北走向的边界线,东西走向的就是“麦线”,但这段“麦线”巧就巧在它本来就是习惯线,下面这段是从《杨公素大使访谈录》里摘出来的,正好是你贴的。

                                  我早就说过,虽然我搞错了,但结果却对我有利。呵呵,这世界上的事就是这么有意思。

                                  --------

                                  1955年起,缅甸政府总理吴努向中国政府总理周恩来提出要解决中缅边界问题。经过了几年的谈判、会议、勘界等工作,于1960年签订了中缅边界条约,最后解决了中缅边界问题,这是新中国第一次解决历史上遗留下来的与邻国的边界问题。中缅边界全长二千多公里,有的段曾经中英订约划边界,有的段被英兵无理占领(如片马、古浪等),曾引起中英(缅)的纠纷与冲突,有的属于未定界,情况比中印边界复杂。但经新中国政府与独立后的缅甸政府友好和平协商取得了圆满解决。原来未定界中有一段,即从伊索拉希山口到底富山口(中、缅、印交界处)这段是属于“麦克马洪线”东边最后一段,1914年私划“麦线”时,缅甸尚属英国统治,并未从印度分离出去。但这一段“麦线”恰恰是中国军队的实际控制线,而且与中国主张的传统习惯线相一致。缅甸提出这段边界是“麦克马洪线”的一部分,要中国承认这段线是已划定了的,那就是要中国承认“麦克马洪线”。中国反对承认“麦线”,而认为这是传统习惯线。这段传统习惯线实际也是中缅双方军队的实际控制线,可以按传统习惯线划界。??

                                  当时周恩来总理曾对吴努总理说,“麦克马洪线”中国政府是不能承认的,那是英帝国主义侵略中国留下的,是非法的,中国人民和缅甸人民不能负这个责任。现在两国独立了,又是友好国家,新中国政府可以根据新的情况与新的关系,可以从现实情况出发考虑“麦线”问题,但不能用“麦线”来划界。在中缅边界谈判过程中,尼赫鲁曾同周恩来谈过中缅边界问题。吴努与尼赫鲁的关系更为密切,自然把上述周恩来对“麦线”的意见告诉了他。后来,这一段中缅边界果然是按“麦线”划定的。在中国来说是按传统习惯线划的,在缅、印来说是按“麦线”划的。这给尼赫鲁一个印象,认为中国最终还是要承认“麦线”的。?

                                  • 家园 别阿Q精神了,你连这点儿事都搞错,还说对你有利,利在何处?

                                    我让你引1941年换文,你引出来看看!从北洋到国民党,中国政府从未承认麦克马洪线.你居然说1941年就承认了,真是笑话!

                                    就是1941年换文的那段的边界走向,中国也不应无条件同意.何况麦线.

                                    毛周事实承认麦线的做法,你赞成是你个人的事,别往老蒋身上推!

                                    这段话:

                                    "这一段中缅边界果然是按“麦线”划定的。在中国来说是按传统习惯线划的,在缅、印来说是按“麦线”划的。这给尼赫鲁一个印象,认为中国最终还是要承认“麦线”的。"

                                    只能说明毛周只要面子不要领土. 你同意还是无知你自己想去吧!

                                    • 家园 杨公素大使明白说了

                                      麦线缅甸那段和习惯线重合,你自己引的文章,你自己都不看吗?中方从谈判从一开始就是以习惯线为基础,此时和印度关于边境问题的官员级接触还没开始,从何说起为集中对付印度而对缅甸让步?

                                      你立论的基础“因为和印度谈不下来,所以先和缅甸了结”被你自己引用的杨大使的文章打的粉碎,莫非还对你有利了?

                                      是胡扯还是无知你自己想去吧。

                                      • 家园 最后一句不要,不要

                                        多说这一句,讨论的气氛一下就被毒化了。

                                        兄慎之。

                                      • 家园 你先引出1941年的换文再说
                                      • 家园 杨大使的话是站在官方立场上为承认麦克马洪线辩护,这种说

                                        法我从来就不赞成.你还当成宝了,真是笑话.这是老毛定的盘,周也只好听之任之. 你赞成是你的事儿.别以为这是真理.

                                        谈判最后定盘是在60,61年.当然受到中印边界问题的影响.特别是在麦线问题上.毛周想用承认麦线的办法换取印度承认阿克塞钦地区属中国,没想到,印度根本不买帐.缅甸一段当然也只好如此了.

                                        你连中缅边界起码的问题都没搞清楚就来胡搅,你烦不烦啊?

                                        • 家园 给你贴段总理57年给人大的报告,看看哪点符合你的说法吧。

                                          关于中缅边界问题的报告(国务院总理兼外交部长周恩来)1957年7月9日在第一届全国人民代表大会第四次会议上

                                          中缅两国的边界大部分已经划定,但是有三段还存在着未决问题...

                                          第一是关于在佧佤山区的一段...

                                          第二是关于在南碗河和瑞丽江汇合处的猛卯三角地区...

                                          第三是关于尖高山以北的一段...

                                          看清楚没有,到57年我们和缅甸还有三块争议,加起来不超过1000平方公里,哪句支持你“和印度边界问题不能解决,所以向缅甸让步”的结论?57年和印度的谈判还没开始呢。

                                          你连中缅边界起码的问题都没搞清楚就来胡搅,你烦不烦啊?

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