主题：转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁
家园 我不是针对太祖的。 只是从大的方向上做文章。这里面有个相对重要性的问题。太祖并不是要让农民活不下去，太祖当然希望中国人都好，只是，相对而言，工业化在当时的地位，是毋庸置疑的第一位，因此，核心是工业化。
搞赤脚医生，包括让知识分子下乡等等，其目的不仅仅是要帮助农村，还有隐晦的原因，没有讲出来。那就是以当时的城市公共资源，根本无法承受那么多人，包括教育资源。当时的入学率和录取率是很低的，城市无法容纳下部分劳动力，因此，很多就是打着革命口号，忽悠一些城市人下乡。其实，可以看看今天，为何一直鼓励大学生下乡，去西部，道理是一样的。
我的意思是讲，很多事情，资源较少，无法保证所有人的权益，在这种情况下，有些人，确实被牺牲了。而得利的那部分人，之后也不愿意让利，这是一个现实的问题。因此，只有提高生产力，才能解决问题。
家园 中国资源那么少人口那么多，还要搞到LV到中国开店，是两个 不同性质问题。
人人都有追求幸福生活的权利，为全体人民提高生活水平，与政府需不需要盘剥农民把几大都市养成发达国家生活水平，甚至搞成中国成为奢侈品最大的销费市场，这是扯大旗掩盖真正问题的手法。
葡萄说的不错，中国遇到的问题许多资本主义强国历史上都遇到过，甚至在内有工会外有苏俄的情况下，环境更险恶，但是中国的tg+精英恐怕远远没有人家那么能处理问题，同理人家用过的招数在中国也不一定能管用。
家园 赞明白人一个！！ 楼主用自己的话，说出了河内几个大大想给河友传递的国家战略转型的意图。
家园 宝是出来了，没咱事，郁闷 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
家园 绝大部分赞成，除了最后一段 高端产业的发展本身，我是相信的，但是不相信靠这个能解决那种人人都不愿意让利的心态。就算中国的高端产业再发展，能靠这个生活的人，也只能是人口的一小部分（参见美国今天的情况），多数人，还是在相对低端的产业就业。
可是中国的老百姓是最缺乏平等观念的，最想胜过别人的，这种心态是从幼儿园就开始培养，几乎已经是社会无意识了。多数人就算知道自己没机会，也会全力让子女想法出人头地的。可以说，这是一个社会活力所在，也是戾气的源头。因为无论多好的社会，在社会上出人头地的，永远是少数。如果把出人头地作为人生成功的标志，那么多数人就会觉得自己过得不如意，戾气就是这么酝酿的。
家园 不是就业问题，而是财政问题。 我最后那一段的意思，不是用高端产业，来解决就业，再从就业中发工资。毕竟，高端产业很少人能够胜任，本来都是人尖子去做的。
我是这个意思：高端产业的附加值是比较高的，尤其是发展到跨国公司这个规模。中国现在还没有一家公司可说是合格的跨国公司，就算华为也不行。成为跨国公司有什么好处呢？就是可以整合全世界的资源。
其实所谓的经济发展，在本质上，无非包含两个方面，第一就是人均资源占有量的扩大，第二就是技术进步带来的效率提高。高端产业，能带来后者，但如果市场做到世界规模的，到了跨国公司那一级别的，就是前者后者通吃。
因此，对于中国这种，不愿意让利，自身人口众多的国家来说，多发展这个，去抢全世界的资源，是很有利的。
我最后一段，主要是强调一个税收的作用，税收就是调解利益分配的，高端产业赚的利益比较大，因此，我们可以利用税收，把部分利益转让到普通民众身上。这里面的想法，无非是提高生产力，最后再用财政手段，让公民都能享受到生产力提高的好处。
家园 我明白您的意思了，谢谢 能做到这点，中国就是放大版的日本了，日本的社会矛盾，比美国要低，算是和谐社会。
家园 油价降了 随着国际石油价格的波动，国内汽油和柴油价格也降低了一点。我要说的不是这个。
昨天逛超市，看见金龙鱼降到53元/桶（5升），我不能不喜上眉梢。NND，跨国公司这么强势，还不得带头降价，让利给老百姓。朗咸平已经为国人揭露了跨国公司控制我国食品的老底，由着你们跨国公司的性子涨价，哪一天老百姓愤怒了，你们这些跨国公司会死得很难看。
家园 自己解放自己 别靠神仙皇帝 家园 一直想了解一下日本的收入倍增计划是怎么实现的 当时鬼子的社会好像也是矛盾重重，搞收入倍增肯定是要把原来有钱人的利益分给穷人。好像鬼子很容易就搞定了，而且把自己的内需都搞上去了。鬼子对我们应该有借鉴的意义。但是不知道我们有多大机会实现这个目标。
家园 赤军是当时日本的一个缩影 日本政府必须要缓解社会矛盾。同样的事情在德国发生的更早。德国在1950年前后允许工会进入董事会后并可以享有一票否决权，这个起因就是当时德国工潮不断。当年看阿登纳回忆录两个事情记忆很深，一个是德国刚战败当时德国和法国的谈判中法国人没有在德国人的凳子下面放红地毯，德国代表说他偷偷把凳子压在红地毯边上获得“平等”。另一件就是，阿登纳回忆录里说，如果不放权给工会，西德就会被工会运动吞没。
1960年12月27日，日本内阁会议通过了“国民收入倍增计划”。被很多经济学者看做日本经济的一个转折点，是日本腾飞的标志性事件。但是，在松下回忆录中在1959年松下提出自来水理论原话就是要让刚毕业的大学生的一个月工资能买的起几百日元的洗衣机而不仅仅满足于买一辆当时价格为一百日元的自行车。
即使在日本实现国民收入倍增计划之后，日本学潮工潮不断。甚至在明治维新以来，历年都没有中断的高考，在六十年代都中断过一次。因此在我这里看来，日本国民经济倍增的成功既有的日本经济叙述发展的一面。也有日本民众为自己权益不断抗争的一个过程。那过程不仅仅发生在日本，同样在当时的西欧（比如法国毛主义的兴起），在当时的美国（黑人民权运动）都剧烈的冲击着当时的西方世界。日本不能置身其外。简单点说，经济的发展，民众的抗争，和冷战的大背景。资本家和政府向国内妥协，开始重新分配社会财富。而在一个介绍自动化工业史的书里，对此曾经这样委婉的表达道：
技术的发展，挽救了在60 70年代动荡中的美国。
在我看来，这句话同样可以为日本国民收入倍增计划做一个注脚。
家园 日本的矛盾主要是两个 城乡收入差距大，垄断企业和小企业收入差距大。
前者是通过高速城市化——日本在经济高速发展期从农村向城市转移了1000万人口，也就是中国一年转移的数量；后者是通过解散财阀，建立以大企业为核心的企业系列（中小企业发展专门化生产，为大企业进行配套服务）解决的。
家园 人们的认识最重要 其中精英的认识最重要。但是，我们的精英认识不了。所以，也就借此忽悠一下老百姓，目标还是干掉国企，换旗
参见： http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201006/158563.html
家园 主要是城市化 我在以前的文章里面，引用过一个加拿大社会学家的研究。基本上就是城市化的替代要求，改变了农业的技术基础，带来了农村人口收入的增长。
家园 虎兄此贴甚好！