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主题:接受建议,删除 -- wqnsihs

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      • 家园 可能是两个原因导致的

        一是工人内部意见出现分裂,反对在资方的让步基础上就此妥协的一方需要造声势、争取外援。

        二是外部有人支招,希望把事情搞大,做成一个标志性的政治事件。

        事情最终可能会用和平方式冷处理,但是也不排除暴力化的可能性。

        • 家园 假如是工人内部意见出现明显分裂,那就很难成功了。

          假如是你说的可能性一,工人内部意见出现明显分裂,那就已经很难成功了,分裂的工人是无法击败资方的。假如是你说的可能性二,外部有人支招,希望把事情搞大,做成一个标志性的政治事件。那几乎是硬把政府推到资方那一边,在中国的现实环境下,任何人都知道那意味着胜负已无悬念。我希望工人们赢,但现在看来比较困难。

          毛主席教导我们,非武装斗争要做到“有理有利有节”。本田工人工资太低罢工是有理,资方已经服软加工资是有利,但如果不能做到有节的话。。。

          • 家园 工人基本上已经赢了

            就在这个《公开信》发表之前双方达成的协议,经济诉求方面,正式工工资涨到两千、提高四百元,实习生涨到近一千六、提高五百元,工人的诉求是涨八百元。另外资方承诺不开除参与罢工的工人。罢工是斗争艺术,更是妥协的艺术。

            这封《公开信》发表后,在经济方面,资方可能还会进一步作出稍许让步,政府方面在这个问题上也会做工作;但是其它诉求,特别是政治意味太浓厚的诉求,不可能被接受。

        • 家园 现在的工人运动和农民运动没有暴力化的基础

          也就是说,群体的有组织的暴力革命的可能性相当小了。

          主要的原因是个人的基本生存权比较有保证了。就是可以吃饱穿暖有地方住。不太会饿死冻死。

          人的诉求不是简单的生存权,而是更高的要求了。

          这样,诉求和冲突依然有,而激化到暴力革命的动力则不足了。

          • 家园 赞同,时代不同了,斗争方法也不同了

            资本主义国家工会的发展历程不能照搬,政体不同。波兰团结工会的经验也不能照搬,团结工会上台的时候波兰还算社会主义国家呢。

          • 家园 赞同

            说得好。我再加一条:当今军事科技的高度发展,已经把军用和民用差距拉得太开,想想古代,冷兵器时候,朝廷军队的大刀和农民的菜刀没什么本质区别,现在的卫星、导弹、无人机和民间的暴力工具比差距太大了,而且,空天技术的发展,使得藏深山老林基本没有什么作用了,参见谷歌的卫星地图。所以,只要不是逼得军队哗变,基本是很难。

    • 家园 木办法

      在没有对方的情况下,资本家能比工人活的更久。不过,他们提出的要求证明了中国工人阶级的觉醒。我看好后者的未来。

    • 家园 在旗帜鲜明地要求站队时,温和派

      就是忙总现在的处境……

      忙总是就事论事,也即所谓的务实,其实把标题改成“对于罢工行动不够完善的个人看法”也完全可以。忙总恐怕更多是着眼于让这个项目成功。

      但是,从这罢工一事被媒体大肆报道本身也许可以这样认为,此事一开始,恐怕已经不是简单的罢工了,包括罢工檄文,都有可能有特别人士参与。反观河友们的言论,此事确有可能被上升到迫使TG内部甚至TG本身站队的局面,处理不好可能会成为历史性标志。起码,可以作为被树立为历史性事件的题材。

      此事可大可小,关注后续发展……………大家蛋腚……偶希望事情别搞大,又有点希望此事中TG能明个心志,矛盾啊……

    • 家园 【原创】资本家破坏罢工的招数和工人的对策

      mang总说的几条措施有杀伤力,工人处于弱势是不争的事实,所以罢工要特别注意政策和策略。

      1.“下达按时复工通知,不能遵守,按旷工处理,直至解聘。”如果这招有效,本田早就用了。因为本田不是本土企业,对中国法律并不熟悉,可能有二鬼子出主意,但资本家必须斟酌,而且中日世仇,如果采取激烈手段,会激起中国民族主义怒火,连政府也没有办法。如果是中国本土企业,这招破坏罢工百用百灵。

      2.税收减免补偿,本田停工一天会损失多少?地方政府不是傻子,现阶段以和稀泥为主,掏钱于法无据,除非丰田威胁迁厂,地方政府才可能出点血,那谈判冗长着呢。

      3.“迅速在其他地方调集工人准备补缺,只要这些工人一来,罢工就自然结束。”不容易,后文细说。

      4.秋后算账,完全可能。但所谓就业黑名单是不存在的。为什么改革开放前没有工人运动?大家都是单位人,离开单位没有了一切。现在不同了,此处不留人,自有留人处,对工人毫无威胁。

      以前读过一点工人运动史,知道一些资本家破坏罢工的招数和工人的对策:

      1.收买“黄色工会”(公开信中的南海区总工会和狮山镇总工会),对内欺骗罢工工人,对外混淆视听

      这招用过了,被工人识破,公开信的发表,表明这招失败。

      2.分化罢工工人——逼迫实习生签署不罢工“承诺书“。

      公开信把全体员工和实习生的经济要求联系在一起,工资和待遇集体协商,共同进退。资本家难以奏效。

      3.挑拨工人,让不同工种科室工人之间、工人领袖和工人之间互不信任。

      公开信中已有认识,涉及了代表权,“没有员工大会的授权,谈判代表不会擅自答应任何低于上述方案的要求。”记得8*8时,广场上的学生怕被学生领袖出卖,要求电视直播谈判,未果后冲到谈判现场,谈判失败。但这次不同,1800多工人大多知根知底,会比乌合的学生更有组织性,不太容易被挑拨。

      4.利用黑恶帮派势力威胁殴打罢工工人

      已经发生,工人没有被吓倒,也没有采取极端行动。

      5.利用没有阶级觉悟的工人来顶替工作,这对破坏罢工最有效。

      阻止顶替工人入厂是积极罢工,可能会引起政府镇压。本田汽车工人干的毕竟不是扛麻包的力气活,不经培训难以迅速顶替。对策应该坚持消极罢工,同时扩大宣传,争取“媒体和社会人士”支持和同情,注意不要和那些在政府那里有“不良记录”社会人士掺和。

      6.秋后算账,资本家把罢工成果恬不知耻的当做施舍,把罢工组织者开除,有斗争经验意志坚定的工人领袖毕竟是少数,开除一个就少一个,“刺儿头”赶走了,剩下的都是可以任意欺负的绵羊。

      “禁止开除罢工工人”只是宣示,能够保护了大多数工人,不能保护工人领袖,资本家在复工后可以用各种理由逼工人领袖离开。

      对付策略:保护工人领袖,严格保密,绝不让他出头,设置发言人,发言人轮换,多用书面发言。西方工会领导罢工,有工会会费做为罢工经费,完全能养得起罢工领袖和罢工工人。

      7.关厂。把南湖的工厂关闭,接受其他地方政府“招商”。

      这招绝,但难于迅速实现。但资本家会以此威胁地方政府,争取减免税收补偿罢工损失。

      8.撩拨政府敏感神经,收买工贼提出激进要求,挑动政府镇压

      有8*8在前,相信工人们会小心。对策是坚持经济斗争,不提政治要求,坚持初战必胜原则,见好就收。“我们坚持,工厂的基层工会必须是由一线工人选举产生的。”这条近于政治要求,别忘了,TG的性质是写进党章、宪法里的,这相当于挖墙脚,对TG来说此风不可长。更不要说“我们的维权斗争不仅仅是为了本厂1800个员工的利益,我们也关心整个国家工人的权益,我们希望立下工人维权的良好例子。”这次先涨工资,下次再提更高要求。

      作为产业工人一分子,我坚决支持本田工人罢工行动。

      通宝推:木头,以沫江湖,
      • 家园 要命了。

        “我们坚持,工厂的基层工会必须是由一线工人选举产生的。”这条近于政治要求,别忘了,TG的性质是写进党章、宪法里的,这相当于挖墙脚,对TG来说此风不可长。更不要说“我们的维权斗争不仅仅是为了本厂1800个员工的利益,我们也关心整个国家工人的权益,我们希望立下工人维权的良好例子。”

        这是谁出的主意?逼tg翻脸?

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