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主题:【注意】究竟是怎么回事呢――我们现在有了两个军委主席 -- 黑岛人

共:💬28 🌺4
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        • 家园 因为没有具体的规定

          所以党可以按照自己最想的样子去做。

          • 家园 这是你想的还是确实有此事?

            按照惯例,谁主张谁举证,能给个实际插手的例子么?要是"党组织"的组织意志.可别拿某个"南霸天"型的人物来说事啊....

            • 家园 比如

              某副市长有犯罪嫌疑,同级的公安、检察机关是不能直接调查的,必须先向党委汇报(是不是也可以向上级汇报不知道),党委决定是否可以调查。然后是纪委介入。纪委的“双规”,是限制人身自由的一种做法。而这在法律上是没有规定的。按照立法原则,限制人身自由的相关法律法规只能由全国人大常委会以上的立法机关制订。

              以上回答,是否可以算“党组织”的组织意志?

              如果你还不满意,可以去看看厦门走私案的侦破过程。

              • 比如
                家园 倒霉啊..写了半天一点发送才发现代理失效..简单回把

                立法法所调整的是法律法规,行政规章,单行条例和自治条例,偏偏纪委是党的部门,其授权来源不是人大不是国务院而是中共中央,按照党章规定,共产党员有义务执行党的决议,双规是"在规定的地点交待规定的问题"所以共产党员去那边交代问题没什么不对,算不上侵犯人身自由.

                最后说,你说的次序反了.纪委介入党员纪律问题在司法部门之前...所以..是得不出司法机关被党领导这结论的

                • 家园 不是我说反了

                  是没有党委的同意,对一定级别的干部,司法部门不得展开侦查。有很多案子,是司法部门先掌握了线索,然后请示,就容易造成纪委先行介入的情况。

                  党的决议不能超出法律的范围。比如党决议要处死某个党员,该党员是否就应该执行该决议呢。这是极端化的例子。限制人身自由,是仅次于处死的重刑。所以必须由全国人大常委会以上机构制定相关条文。收容法已经被废除了,原因之一是因为他违背立法精神。劳教制度估计也快了。双规在法律上是找不到依据的。只是现实中被双规的人恐怕都是不干净的,只有争取好态度,哪敢质疑他的合法性呢。你就是告到法院,哪个法官敢支持你的诉求呢。

                  • 家园 俺感觉司法机关介入是同时的吧?

                    双规的那条并没有限制自由,可是,没交代清楚前不能离开,算限制自由,但是这应该有司法机关,公安武警部门联合执行了吧?违法犯罪调查,都是先由警察(行政单位哦)调查,然后举证给检察机关的。所以,司法机关,比如法院啊,检察院啊的,肯定不是先介入的(检察院的反贪局俺不是很清楚,唉,有清楚的大侠给俺们掰呼掰呼?)所以,俺感觉双规这个例子不是很好~~

                    其实,中国的党领导为首,最大的体现俺感觉是党决定人事!看看中国主要的权力机关(所谓三权啦)基本是共产党员把持,党通过党的政策约束党员,当权的党员当然得执行咯~~所以~~还是党说了算!当然,中国那么几千年历史已经够可以给每个当权者提醒得“道多助失道寡助”,“水与舟”~共产党不至于傻到和自己前途过不去,自己定个政策和民意对着干吧?~~至于一些个别现象,特别是那些成功开溜的~~俺还是相信天网恢恢,疏而不漏的!套句黑道~“出来行的,迟早要还的~”呵呵~~

                    • 家园 双规是纪委单独进行,但是也有纪委和检察院公安局组成联合工作组

                      不过无论如何双规都是先于刑事程序.双规过程中也不会有检察院或公安局参与.公安局不是行政单位,是司法单位

                  • 家园 这没什么值得奇怪的,各国对于公务员特别是政务员犯罪是特殊处理

                    首先是公务员由于其自身地位的特殊,不能按照一般流程被司法机关侦察,出于国家秘密主义原则,口供也不会公开.那么就需要有一个特设机构来处理这样类型的案件.美国FBI其中一个职能就是处理联邦官员犯罪.所以在电视里老能听到喊"FBI",但是听不到喊"NYPD"或者"NYDA"这类的词...

                    其次纪检委不会进行刑讯.双规只是讯问,照我理解,宪法赋予政党管理自己成员的权力,成员在加入时宣誓同意听从党的指挥.两条加起来已经足够证明党员已经放弃了一些宪法和法律没有明确规定任何人不得剥夺的权力.比如说暂时的人身自由.

                    但是有一点我同意你的就是..现在纪检委授权来源比较让人费思量,可采取的强制措施也没有明白标示并公告...这点不符合现代公开法原则.

    • 家园 过完年开人大,到时候辞

      不过国家军委主席向来是花瓶。

    • 家园 可能是扶上马在送一程。毕竟中国的枪杆子可不是谁都能掌握的
    • 家园 交接过渡期当然是越短越好

      但是类似情况是出现过的。先说副职,比如张万年、迟浩田的例子,再说正职,比如黑岛兄认为的当年邓、江交接的例子。

      1989年11月,中共13届5中全会上,江泽民当选中共中央军委主席,而江正式接任国家军委主席职务的时机,却是在1990年3月7届全国人大第3次全体会议上。虽然邓早于89年11月实际退休,由于法律程序的原因,仍然在这4个月期间,担任名义上的国家中央军委主席职务。这期间,当需要以国家军委主席名义签署文件命令时,署名仍然是当时的国家军委主席,事实上,确实只是空名而已,黑岛兄大可不必担心,江循邓例,算不上反常。军队的最高领导人,现在就是胡锦涛,毋庸置疑。当然,我也认为这几个月的过渡期也是太长了,确实有受人以柄的可能。

      话说回来,当年在中共中央军委和国家中央军委中的职务称呼也可能是不同的――赵紫阳、杨尚昆在前者中任第一副主席、常务副主席,在后者则一律为副主席。

    • 家园 人大是不是明年开呀?
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