主题：说说我和我们这一代 -- 酥油茶
家园 85后都长大了 读了你的文章，不相信是一个85后写出来的，你肯定是你们那一群当中有思想的。
非常欣慰，你们这一代人还是很独立，很有自我的，这一点比之前的人进步太多太多了。
家园 飞天鸭肯定是绿色圈里的，对圈的情况非常清楚 尤其是圈中三个生态层次，说得很清楚：香港女人真是中国绿色和平的一个独立的生态层
能不能再写点儿
家园 不敢当，只是课余参与过一点 其实绿色圈在都市里做的事情，是以传播环保理念和给都市人介绍自然为主的。真正要做点事情，还是要回到影响基层政府决策上。
这个圈子氛围还算是很单纯的，里面都是以做事为目的的人。他们面临的问题还是因为能做的事情有限，有时候难免流于形式，其实也可以理解。我倒是可以讲一些故事，比如野牦牛队等。
家园 同是85后，本来想白活白活 却又不知道从何说起。
lz的经历有代表性，也有特殊性。
上花
家园 作为85后 我还得说说自己的看法，整体来看
1，好高骛远比较普遍
2，信仰缺失比较严重
3，做事手段不够成熟
但是，少部分85后又表现出于此恰恰相反的价值观和行为方式。更为严重的是这样两种不同类型的85后，之间没有过多的交集，出现了非常大的割裂。
虽然现在社会的共识一样，比较松散，但是中老年人，却几乎记忆着相同的社会环境，都有着比较接近的人生观念。
不知道85后人群，这样的割裂在将来是否会难以形成有效的社会共识，因此产生不良的消极影响。
但愿，我多虑。
- 复 作为85后
家园 这些问题几乎是成长过程的必然 85后整体还没有到成熟期。
不过你说的隔离我也有一些体会。我初中的班里基本都是市区家庭背景比较好的，集体看动画片也就是这个时候，这批同学学习好的不多，说实话，但是大家都比较无忧无虑，上自习喜欢学习的学习，不喜欢的就画动漫，看杂书，打文曲星游戏，甚至放学后用多媒体放动画片。
高中的班上是学习好的，由于该高中是全市招生（包括附属县和郊区），所以有很多农村或者郊区厂矿背景的学生。我当时的同桌就是一个我市贫困区工人家庭出来的男生，就有一些交流的问题。还有农村背景的学生，演讲时说中考就是“跳农门”，也是我没想到的。
但我小学的时候，也换过两个背景截然不同的班级，似乎就没有这样的感触，第一个班似乎都是工人家庭，第二个班相反，回想起来没很大差别。
所以，我同意并不是所有85后都是我说的这种心态，也有一部分人更接近70后。我也觉得似乎有很大一部分人把时间耗在虚拟世界的娱乐中，却没有自己的目标，虽然我认识的同龄人里这样的好像很少。但中国的游戏产业如此泛滥让人不得不怀疑。
但信仰缺失从而拜金主义，好高骛远从而逃避现实，自我主义从而和前几代人的互动容易出现问题，确实是比较普遍的情况。
家园 85后整体还没有到成熟期。 深有同感，花~~~
家园 同感 家园 社会共识是非常关键的 法律与道德都是社会有了一定的共识，才可以发挥其作用的。
如果，没有这样的社会共识那么道德和法律都只是幌子而已。
就像，当今社会贪污腐败这样的问题，法律无论多么完善，依然需要人去执行。当人没有形成这样的共识的时候，法律就失去其制度作用，成为权利斗争的工具。
但是当今社会，能够基本稳定。则是85后，前面几代人的一个共识，国家不能乱。这样的共识则是基于前几代人共同的回忆。
但是85后面临的问题是，他们一出生因为各自明显的阶层，造成完全不同的环境记忆，不同的价值观念，不同的处事方法。而这样的割裂，在成年之后几乎是无法弥补的。
这就是我最担心的事情，而解决这个事情的办法，就是需要建立一个基本覆盖全社会各阶层的的主流价值观。但是这样的事情又谈何容易。
家园 每个人都是特例 我的情况比较像善斌。链接出处
也可能是小时候的电视所致，我小时候家里电视只有三个台，中央一中央二地方台。所以在日本动漫，港台电视剧，武侠小说入侵我大脑之前，我看了好多好多好多好多的老电影。
冰山上的来客，英雄儿女，地道战，地雷战，铁道游击队。。。等等。
印象最深的是英雄儿女。。。看的我泪流满面。那首主题歌我现在还会唱：“为什么战旗美如画？英雄的鲜血染红了她。为什么大地春常在？英雄的生命开鲜花！”
看这个长大的人，估计会在同龄人变得非常“落后”，好在我所在的城市地处中原。落后也不算什么。说来可笑，因为我们那电视网落后，我大概是在上了初中才开始看港台日本电视剧，听流行歌曲，上了高中才开始在网上恶补动漫的，并且升级为宅人。
我曾经患过非常严重的高二病。当时就是信奉民主，打倒腐败的路数，驻南斯拉夫大使馆被炸，我也是一脸冷血，傻得几乎在班上引起公愤。
后来高二病在大学不治而愈，表面上可能是因为《伯罗奔尼撒战争史》，也可能是军校潜移默化的熏陶，但真正原因或许是我从小看的那些老电影。
这个世界上有英雄。
这个世界上最高贵的英雄是那些为了大多数人，牺牲自己的人。
我99%的可能成不了英雄。但就是在我高二病最最严重的时候，我也从来没有怀疑过以上的两个判断。
现在我加入了中国共产党（很光荣，系主任推荐我的
），目前预备党员，能不能转正，就看黑心政委打算要多少钱吧
。老实说，我真正决定入党，出于自我的考虑，我曾经想过，这个世界上有没有一种信仰能说服我？
唯一能说服我的只有共产主义。
我信她，不一定信她所说的那个美好时代必然到来。但我信辩证法，信她的理论，也信她的理想，为了大多数人的幸福而奋斗是最高贵的追求，我不一定能达到，但我信，那是老电影种下的种子，会慢慢发芽，也可能在之后残酷的社会现实中死去。
我喜欢基督教教的建筑，每次进入教堂的时候心里总会特别舒服，我喜欢穆斯林的唱经声，每次在暮霭中听到这种声音，我都觉得世界非常美好，我喜欢古希腊的神话，瑰丽动人，让我看了一遍又一遍。真的，我喜欢世界上所有美丽的神话，不管它们属于埃及，印度或巴比伦。
可是我不信那些东西，就算多努力，我都不相信上帝，安拉，宙斯真的存在。
我喜欢日本动漫，喜欢美国电影（比如雷德利斯科特），我喜欢这个世界上所有美丽的东西，不管它们来自俄罗斯，日本，美国。。。可我不相信自由民主这些空洞的词汇就是一切，更不相信一种骨头里自私的思想，就能撑起整个世界。
很久以前，我一直在为自己这种落后于时代的想法找借口，为共产主义找存在的必要性，也在为GCD身上的各种问题（腐败，官僚等等）找借口。
但是最近突然发现：
1.GCD并不代表共产主义，即使GCD变质，不代表这个思想是错的。假如GCD变质到一定程度，那么还会有一群人用共产主义武装自己奋起反抗。如果有天共产主义被论证是错的，那么肯定会发展出其他思想，去团结大多数人，去为大多数人谋得利益。一种理想是很难死的，从人类诞生起她就存在。
2.共产主义作为一种思想本身毫无意义，但如果有人去信她，并用她来改造世界，进行实践活动，那么她就是有意义的。她的意义正取决于我们，这些入党或者没有入党的却又信她的人。（或许很多人信，但是自己都不知道。）
国家的问题，有时候也类似。
当然这是在网上，准确点说是在西西河，我可以这样说。在网下我还是应该伪装成一个正常人，免得被取笑。任何人都不应该在公共场合谈论信仰问题，但是我毕竟可以藏在一个id背后。
PS：我的父母都不是体制内的人，也不是党员，他们是社会中下层的老实人，不是读书人，也不关心政治，他们知道体制黑暗，但没有接触过体制最黑暗的部分，却切切实实的感受到了生活质量提高，他们独立自信，却有着非常自然的审美能力，完全没有书读得太多的人身上常见的酸劲，尤其是我的母亲，她说：“跪天跪地，就是父母也不要跪。那是你作为人的尊严。”
她没说过：“靠自己的手挣钱，心里塌实。”可她一直都是这样做的。
从小，他们对我都很民主。容忍我小时候一而再再而三的顶嘴，直到某一天，他们把我的话不再视为顶嘴，而是平等对话。
很有趣，我本人就是民主的产物。
通宝推：真理,天狼星,契毖何力,Batman,sweeter,野草魂,懒龙,燕人,镐梓,
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