主题：欧洲将死,G-2当立! 立此存照--in Feb. -- parishg
家园 下面不是有人算的很清楚了么 希腊欠债3000亿，年利率15%，年息是450亿。如果我们把这3000亿包了，年利率收10%，我们一年的收益是300亿。你认为希腊愿不愿意跟我们做这个生意呢？这个利率比买美国的国债的收益高多了。我们是不是有大大的利益呢？450亿的年息，让希腊觉得没有希望，300亿的年息，希腊觉得有没有希望呢？如果希腊觉得有希望，他愿意踏踏实实的来还，那么我们就踏踏实实的每年白入300亿。另外还可以提出一系列的附带条件，这些都是技术活，就看怎么谈了。
家园 他如同冰岛一般赖账你有什么招数？出兵还是直接上 原子弹？
希腊一年500亿的财政收入，不管是450亿还是300亿的利息，他都是扛不住的。因为他那500亿不是年度纯财政盈余，他一年的支出预算超过800亿，为压缩开支已经是半个国家的劳动力上街游行还骚乱死人了。
买美国国债好歹有流通盘子大脱手相对容易，就这样还有尾大不掉的问题。包干希腊那大家肯定吃定你一个大户了，反正希腊的信誉肯定没有美元的信誉值钱。
提附带条件完全不是技术活而是力气活。没有实力保护的利益是不可靠的利益。国际社会和黑社会一码事，想接生意只能在自己罩得住的场子上玩，不然就得随时准备动刀子玩硬的，或者被人抢劫一空。
家园 这些都是技术问题，就在于你认为希腊最终是死， 还是最终是不死，活过来。或者是你认为希腊是死了好，还是活着好。如果你认为希腊最终是死，当然没有帮助他的必要，但是如果你认为希腊最终会活着，那么，你现在帮他当然会有很大的收益。至于具体的收益怎么来，怎么去操作可以对我们利益最大化，这些都可以谈，可以分很多步走，一步一步的去做。希腊现在的罢工游行，我已经说过，那是他们的民众觉得没有希望，这样下去没有尽头，所以起来闹，我国曾经困难的时候比希腊现在困难多了，也没有垮掉，如果我们认为希腊活着对我们更有利，我们就应该给他们以希望，帮他们一步一步活过来。我认为维持一个强大的欧洲对我们是有利的。如果欧洲倒了，我国的日子也不会好到哪里去。欧洲倒了之后的对象估计就是中国了。秦灭6国，我已经说了，当然你可能也会认为灭了也没有什么不好。
家园 中国并没有灭亡，但中华人民共和国政府 并不继承中华民国国民政府的债务（“国府”逃台后也不还债）这个自己的历史没忘吧？
革命政府不承担债务，在国际法上被认可的。
你就担保希腊不会产生一个法律意义上的革命政府？
家园 你延展得太远了，我国如果要介入希腊事物， 那么就要介入到底，我国既然花这么大动作来挺希腊，当然要扶植一个完全听中国话的希腊政府，吃人嘴短，拿人手短，如果花这么大力气不能扶植一个亲中政府，我党就不要混了，也不要谈什么走出去了。
我国每年花在北韩手上有多少钱？100亿美金有吗？抗美援朝死了多少人，花了多钱，超过现在的3000亿吗？北韩是我国在东北亚的一个棋眼，在这里可以跟美国来讨价还价，提供一个对我国的军事缓冲。伊朗是我国在中东的另外一个棋眼，可以在中东跟美国讨价还价，提供一个对我国的缓冲。在欧洲，我国没有任何棋眼，也不能提供任何缓冲。希腊地处欧亚交界，正好我国可以在这里做个棋眼，提供一个我国处理欧洲事务的缓冲和桥头堡，另外把我国的工厂开过去，就近服务欧洲，光运费估计就能省不少，谈的好，可以在这里实行人民币区。如果没有希腊现在的债务危机，你想跟希腊套近乎，人家还不理你呢。所以，我说现在正是好时机，投资希腊好处多多。我们只看到中国被美国欧洲围堵，我们也要到处打眼，欧洲打了眼，还要到美洲去打眼。美洲现在没有打眼的好时机，而希腊正是一个我国在欧洲打眼的好时机，过了，就没有了，不知道要再等多少年。
而我认为最后，希腊还是跨不掉的。我们不帮他，总会有人来帮他。不过浪费了一个大好时机。
家园 不行。希腊欠债太多，利益太小，我们也掌握不住。 不行。希腊欠债太多，利益太小，距离太远，我们也掌握不住。希腊可是欠了三千亿外债。它仅仅是一个一千万人口，十三万平方公里的小国。我们的远洋海军也还不行，太远了我们也控制不住。有那么多闲钱不如好好经营一下把外蒙合并进来。
欧洲现在就倒下确实对中国很可能是坏事。但是第一，欧洲老本还有一些，其中几家老本还挺厚，不会现在就全倒。第二，中国也没有能力救欧洲，欧洲根本的问题是干活少却花钱多，live beyond their means。从长远的来看，这种纨绔子弟是扶不起来的。所以还是隔岸观火比较靠谱。
家园 希腊是西方文明的摇篮，希腊有世界上名列前茅的船公司 家园 让小猪们拖垮法德对中国更有利 最好用小猪的高利息欧元资产当抵押, 在法德吸贷滚利, 再去套更多的抵押品, 再吸贷. 重演一下亚洲风暴. 法德要么暴仓割肉,要么就看着欧元区分裂. 不过这种事还是没有祖国的犹太人作的好, 中国人隔岸观火就好, 趁火打劫的事就凭中国海外投资的水平还不知道谁打劫谁.
家园 讨论一下 希腊的财政收入是500亿欧元，财政支出是815亿欧元。
外债是多少哪？3000亿欧元
就是说希腊政府的公务员不吃不喝，还6年能还完，问题是还有利息哪。收税还总要人手吧？
希腊的债券违约看来是迟早的事。
这么看来欧元的贬值也是大概率事件，假如欧洲被干掉了。
剩下的日元贬值也是老美能够控制的事。
那么剩下的事就是人民币所面临的贬值压力。中国所面临的出口压力。
请看我写的这篇：
欧洲的倒掉对中国不是什么好事啊。