主题：【原创】赵紫阳对胡耀邦致命的最后一击 -- 温相
家园 否定自己，其实是有两种方式的。方向截然相反 〉但是当一个人开始否认他自己的时候，那才是毁灭性的，毛泽东的晚年不就是这个样子嘛。
我觉得，有两种否定。
一种是，从前说过的话，现实中发现如果照着做，未免太理想主义，以至于自己会为此吃亏。所以要否定自己，干脆不承认~~~~~这种否定，我们一般是叫做“说了不算”的行为。当然在应该予以批判之类；
上面这种否定，其实是对自我的保护产生的行为，否定掉的仅仅是对自己不利的部分，并不是对自我本身的否定；
另一种否定，则是对自我的否定。
比如自己发现自己犯了错误，造成了惨重的后果。
靠着拒不承认，甚至是把说自己坏话的人嘴巴都封起来，固然可以平稳一时，但良心的折磨总是无法抗拒的。所以彻底推翻从前的自己，承认错误，改弦易辙。
这样的否定，则是需要巨大勇气的，也是值得我们鼓励的行为。
两种否定，我们现实社会里都会看到。
能做到后者的，我才叫他英雄~~~~~
家园 说的好！鼓掌加一枝鲜花。比刚才说得明白。哈哈
家园 先献花，然后站在最后一排傻听。 家园 还记得我们八月的对话吗?一直在等你的下文 起轩:
胡耀邦去世前仅去过邓家一次,是胡主动要去的,但邓只是和他聊了家常,没谈任何实质问题.
胡耀邦是被赵紫阳告倒的,这一点圈内人都知道.赵怎么会找胡来开会呢?
胡夫人和其三子一女在追悼会时心中充满了对赵邓二人的怨气,谈何满意?
赵紫阳从1983年即开始准备倒胡.胡耀邦的亲友们提醒他,他还不相信.到85年以后胡对此事才有所察觉.
以上事实绝非本人杜撰.温兄可找胡德平,刘湖,胡德华或常在胡家出入的阎斌,王元元夫妇核实.
温相:
你的这个说法是对的“赵紫阳从1983年即开始准备倒胡.胡耀邦的亲友们提醒他,他还不相信.到85年以后胡对此事才有所察觉。”我在稍后的《胡耀邦和赵紫阳》一文中将给予详细解说。
赵在攻胡之后有一定程度的变化，具体的等我的文章出来我们再探讨不迟，谢谢你的指教。
家园 相对的来说 赵紫阳 胡耀邦这来你个个人都有点毛糙
有点容易忘乎所以
有点容易冲昏头脑
实际上他们出的主要问题就在于
如何对待邓小平 如何对待与邓小平的分歧
家园 楼上两位老兄都鲜花一朵，心平气和来交流 历史是人写成的
历史是很多人写成的
我们这样的后来者，站在历史的舞台前，回味上一幕的精彩纷呈的时候，难免只回忆得起某个角度的高潮和余韵，其他视角的补充，其实都是帮我们更清晰地反思的良师益友；
而有的时候，一些细节和片断已经不可再追，也许那才是演者作为当事人最看重的节骨眼而不为我们所了解，那也是难免的。毕竟我们还有下一幕要去欣赏，甚至是我们自己上场演出。
所以重要的重要，不是我们对上一幕的评头论足，而是我们自己――――观众和演者的混合体――――如何才能在轮到我们出场的时候献上一幕自以为更好的演出。而前人的经验教训，正是我们的借鉴~~~~~
所以兄台们呐，与其对前人那么执著，不如对今后的自己这一辈多来些鞭策好了~~~~~
登过台唱过戏的，我们大致都知道那戏唱得如何，哪里好哪里不好，这一点上我想我们还都能取得大致的统一吧？.....以这个为基石，其实每个观众都能找到彼此认可的共性的。
家园 这就是公说公有理，婆说婆有理， 总之谁都认为自己有理。人的权力到了那个境界，就是要和周恩来一样了，晚节情怀了。
家园 坐第二排 胡赵恩怨坊间传说太多，目前又有一边倒的趋势。多了解些看法，绝对有益。老人们在其中的角色是最能咂摸出味道的。
这里候着了。
- 复 坐第二排
家园 各有千秋，都是权力惹得祸 相对于胡耀邦而言，赵紫阳按西西河的观点就是党同伐异的多。这里有一个晴雨表，那就是胡耀邦周围的人们大部分为资格老的人们，这一点上，胡耀邦有着很大的优势，中顾委常委大部分都是支持胡耀邦的，并且胡耀邦经常和老同志们来往的多。而赵紫阳身边多为年轻人，并且赵紫阳老同志们的关系不是很近。并且在12大左右，赵紫阳出了一些主意，希望将一些资格老的人们派往各个省市区当第一把手。但是赵紫阳的权利欲望要比胡耀邦打得多，看看赵紫阳当上总书记时的那个记者招待会，那是一个大满贯。
作为政治家，赵紫阳，胡耀邦都不成熟，虽然赵紫阳成熟的一些，但是都是反了邓小平在文革时的毛病，对于形势估计得不够。并且邓小平的折衷主义，和实用主义也是导致当时不稳的原因。
看看温想如何写了，再反击他。克己复礼！！！！
家园 搬个凳子坐第一排 就等着后面的续啦