主题：如何评价胡耀邦？ -- 铸剑
家园 这是很有意思的一个现象 共运史上，凡是倾心于人道马克思主义的，最终都要滑向自由主义。乱邦不是第一个，也不是最后一个。
家园 托派共产党人多依彻说过 共产主义仿佛是自由主义的私生子，很像他的父母，却拼命的反对他们。
我个人认为，共产主义是自由主义的青春期，对老奸巨滑的自由主义怀有一种青年人的激烈冲动的反感和厌恶。
家园 它们虽然互相反对，但也有共同的反对目标 资本垄断和专制，是共产主义和自由主义所共同反对的。
家园 反对资本垄断和专制的 是十九世纪的自由主义，对应的时代是自由竞争的资本主义体制，本身就是自由主义自身的青春期。二十世纪的自由主义，是老奸巨滑和老于世故的自由主义，是垄断资本和黑社会专制的忠实乏走狗。故作公正吠几声以示不忘本是有的，要它们去张嘴咬大资本家，它们吃了豹子胆了？
家园 我前面说的自由主义，在现在通常被称为保守主义。 这派其实就是经济自由主义者，比较激烈地捍卫资本利益，是哈耶克的传人，应该和李兄所说的二十世纪自由主义是一个意思。现在在美国政治派别中被称为自由主义的民主党人，其实是保守主义的修正主义，接受了很多左翼运动的思想。修正折中后在逻辑上不如哈耶克的自由主义那么自洽。
毛曾经讲他喜欢西方右派执政，我想就是因为他们的目标坚定、逻辑清晰，行动具有可预测性；而西方左翼呢，折中调和，立场摇摆，揣摩意图，采取应对措施都很辛苦。
家园 这也是自由主义的强处 水深资源厚 其实里面也林林总总，千奇百怪，大体学理益深与现实越远
家园 从89年学生以他的名义出来上街就对胡没有好感 以前一直以为两少一多是邓的政策
不管是谁提出的两少一多，必将永远钉在耻辱柱上
家园 爱憎分明。不过政策是“两少一宽”。
家园 是哪家的理想主义呢？ 我在胡赵领导下当工人、学生、干部多年，说不上对他们有啥怨恨，当然，也不可能饱含像其粉丝那般的无限深情。说他们是理想主义者，是其宣誓效忠的共产主义或马克思主义，还是儒家的修身齐家治国来天下之理想主义，还是西方的凯恩斯主义？
客观地说，胡耀邦身上的传统理想意味还是比较多的。据说，他在干校时屡屡通读马列经典，平时也高唱实事求是。耀邦之误，从理论根本上讲，是看到现象而以为抓住了本质，看重了实事却疏于求是，所以，对一些国是处理的方法、认识，容易失之于片面。
赵总则没有像耀邦那样通读马列经典，处理政经大事多奉实用主义。如果说，有什么理想主义的依仗至多就是西方经济学家、政治家的一些观点、手段以及什么精英主义、新权威主义罢了，他身边聚集的智囊就是这些“主义”的门徒。
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家园 苏联的戈尔疤撬夫发来贺电 - 复 俺来唱唱反调吧
家园 说到理想 胡耀邦讣告称他是“久经考验的忠诚的共产主义战士”。
有机会我倒想问问他的后人怎么看这个评价，算不算强加的不实之词。
过了这么多年，事情很清楚：江青张春桥不管有多少缺点，至少在这个头衔上比邓小平胡耀邦要有资格得多。