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主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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                                    • 家园 当然啦

                                      我知道的东西不多,研究的越多,我越觉得我知道东西的少。就算欧美这百十年的东西,也够压死我这个小不点researcher。科斯,诺斯的几片文章我还在翻来覆去看,有什么丢脸的么?

                                      不过我惊诧于您的那个理论,不是因为我无知而惊诧,而是因为实在违反人之常识而让人惊诧。资本家能听政府的话,而且是共产党政府的...

                                      您研究您的国际关系别踩到我的领域里面来玩好不好

                                      • 家园 你还是虚心看雪兄的文字吧

                                        “过我惊诧于您的那个理论,不是因为我无知而惊诧,而是因为实在违反人之常识而让人惊诧。资本家能听政府的话,而且是共产党政府的...”

                                        资本家未必会听政府的话,但一定听利润的话。中共在三四十年代特务头子之一潘汉年就在香港有经营,他的妻子董慧的父亲就是当时香港的银行家,后来的朝鲜战争中的霍英东也是给中共干过走私的,香港你现在数的出名的几个富豪的第一桶金都是在六七十年代在香港为中共干过洗钱,走私的生意赚来的。包括河里以前提到的中共外贸牛人李强也在香港有的强悍的经营,你需要去了解他扶持了多少后来看起来很牛的香港资本家,李强先生也是中央特科出身,你不会以为这都是巧合吧?中共在80年代之前对香港的资本的是有极其强大的影响力的。

                                        顺便也告诉你,澳门首任特首何厚铧的父亲(葡萄牙护照)持有人何闲早在三四十年代就在柯麟医生(20年代中央特科成员,提供刺杀出卖澎湃,杨殷烈士的叛徒白鑫的情报,暴露后,周恩来安排他去了澳门从事统战和情报工作)影响下,为中共做两肋插刀的生意了。何闲当时在澳门的经济地位你自己可以搜索一下,柯麟,马万祺,何闲是当时澳门三位黑白通吃的大佬。

                                        另外你前面帖子里提到80年代,全世界对共产主义围剿更显的你无知,应该是个小孩子,72年主席和尼克松握手之后,中共一直是西方世界,具体就是美国为首的北约拉拢对象,双方在合作抗苏,在阿富汗等地的政治军事合作深度和广度都是你从科斯和诺斯中读不出来的。此种合作直到89之后才发生逆转。72年主席与尼克松握手之后,特别是79年苏联入侵阿富汗以后,是新中国成立以来和西方关系最好的时期,中美都认为此阶段是“中美蜜月期”。何来围剿之说?这样的历史常识都没有,去凭想象和雪兄争论之会自取其辱。

                                        • 家园 谢宝

                                          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                                          鲜花已经成功送出,可通过工具取消

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                                        • 家园 只说一点,你说的那些材料不神秘,我不是不知道

                                          但是个人看问题出发点不一样,着重点不一样,结论也不一样。

                                          我选择保留个人意见。

                                          认为自己都是百分百正确,然后把不同意见都归结于对方的无知。这样的想法对于研究问题来说,无意义。

                                          不说了。 我继续保持沉默。

                                        • 家园 6、70年代花帅一直管着在香港的经营

                                          再上去就是周公,这重关系是花帅子嗣能成为南天王的经济底子。

                                          当时搞香港外贸的都是军事情报系统和统战系统(其实也有情报职能)的人,整个外贸系统和情报系统都是难舍难分的。

                                          • 家园 情报

                                            那么在邓手上是如何失去这些控制力的

                                            • 情报
                                              家园 很简单的道理

                                              6、70年代,大家在为国家办事,那些指挥港澳亿万富翁的人,家里清贫如洗,和港商打交道,他们无欲则刚,掌握主动。

                                              80年代以后新上来的想法就变,要先富吗,变成为自己办事,给点好处就为港商跑腿了,就丧失了主动权。原来你指挥港商,逐渐就变成港商指挥你。

                                              到后来,港商连凳公都可以调动。

                                              • 家园 二代 居然还听港商的?

                                                现在听起来还是不可思议

                                                89的时候,港商还捐了不少钱给学生了。

                                              • 家园 2

                                                那么6 70年代的时候没有尝试从港商手上调动资本支援内地是基于何种考虑,坚持剪刀差积累为主还是什么。倘若手法更为主动是否有可能有效运用港澳台资本。

                                      • 家园 当然如此啦

                                        香港的几大富豪都是哪里来的钱,都承担了什么使命,6、70年代就是TG政府用来洗钱和做外贸窗口的,因为当时西方封锁,只有用他们出面。李嘉诚稍微远一些,但大体也听话。

                                        这个,你用科斯当然是理解不了的。

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