主题：中国正面临第三次鸦片战争的危机 -- 唵啊吽
家园 也是资本的力量 [IMGA]但是，几乎很少有人相信美国国会最终会通过“舒默议案”，因为“舒默议案”包含的对所有中国产品征收惩罚性关税的条款意味着这些关税将会被全部转嫁到美国消费者头上，而且中国也会采取相应报复性措施，这对把中国视为重要市场的美国企业来说将是重大打击。“舒默议案”被普遍视为损人不利己的典型例子。[/IMGA]
现在中国出口，很多是外企和合资企业。按郎咸平的6＋1，制裁中国1就是制裁外资6。
奥巴马加大赤字来洗劫全球。医改和太空人到火星轨道计划，都是不能平衡贸易的投资，都是要靠扩大双赤字来实现的。这就是美元政治的逻辑，美国欠外债越多，就越可以肆无忌惮的扩大政府赤字和贸易赤字。
家园 总而言之就一点，那些强盗看到私下的手段不行了， 就开始明火执仗的抢劫。反正就一点，不让你过的好日子。
家园 向“大和尚”请教下这点 第一，中国是贸易大国了，但是，西方是不许人民币国际化的，如果存在的TG不想把人民币国际化的情况，那么个人以为是当前TG担心的人民币的健壮性（robust），以及当然国内金融体系的不完善，市场和相关从业人员的缺失（将军好找，战士难寻），这些问题都不是一时片刻能解决好的。至于西方在战略上狙击人民币国际化的具体做法，当然TG人民币国家化也是心动不已，跃跃欲试了（去年的跨境贸易双边结算，香港发行人民币债券）
“大和尚”能不能具体讲讲，要不提示一下，偶自己去找找资料
家园 还是对比一下今昔 实际上，美元今天还是国际贸易结算是没有道理的。国际结算以为都是金银硬通货，美国连年双赤字，这个通货对其它国家是硬约束，对美国是软约束，如医改美国再次高额政府赤字，这些赤字是美国经济难以消化，也是美国民主政治不原意消化的。所以，要消化美国财政赤字，必然是美国贸易赤字和美国债券发行。美国说人民币汇率人为操纵造成美国贸易逆差是强词夺理。
周小川试探过建立国际储备建议，被奥巴马一口回绝（全球军事强制的美元经济），而众诺贝尔经济学家都不研究这个道理，都出来指责人民币汇率。这些经济学家用一个笑话来讲最合适；数学、会计和经济血三毕业生去应聘，招考问：二加二等于几，数学学生说：四。会计学生说：三点八到四点二之间。经济学学生关上窗子问：你想要几？
中国是制造大国和贸易大国，如果不是军事强制，人民币是自然会跟着贸易走出去的。当年洋行在香港上海，只能用银两结算，结果银子就成了伦敦交易所的挂牌交易贵金属。当时，鸦片战争打开了中国口岸，英法德各国银行到香港上海开支行，主要业务就是银两兑换成英镑、马克和法郎。后来为了摆脱对银两结算的依赖，洋行大班们结伙，成立了香港上海银行，就是现在的汇丰银行。他们印发港币，把各国对华贸易的银两结算换成了港币结算。再加上鸦片走私使得3银两外流，终于把银本位打掉。当时由于对华贸易量之大，英国已经是金银本位双轨制，直到20世纪二十年代英国才恢复了金本位。
为什么美元浮动汇率让银子升价？原因就是在鸦片走私前世界银子几乎都储备到中国了，银子升价就是中国财富增值，中国在国际市场上的购买能力提高。为什么今天美国逼人民币升值？道理也一样，当年中国贸易盈余的储备是银子，今天贸易盈余的储备是美国国债。当年不让银子升值就是不让中国银子储备升值，今天让美元贬值就是让中国外汇储备贬值。这是西方经济学逻辑：能卷走中国财富的经济学就可以得诺贝尔奖。
现在和狼是不能讲道理的。美元贬值是势在必行，奥巴马医改透支过渡，只有日本自己债务高得出奇还要持有美国国债，没办法，美军驻军在日本。对中国，美国对台军售，中国周边缅甸，泰国，印度，巴基斯坦，阿富汗，朝鲜，美国能伸手得都搅一搅，和当年鸦片走私没有两样，就是不择手段。
按照以往货币基金的规则，哪国经济危机了，货币基金出面帮忙举债，一定不用债务国货币结算，而用所谓主权债券。美国是净债务国，就不应该再让美元结算的债券国际交易。不过美国不管这些经济学制约原理。如果美国借债发行主权债券，用人民币结算，这很公平，如果中国外汇储备买的美国国债是用人民币结算，美国就不会压人民币升值了，有如当年想尽方法打击银本位一样。汇率变动对应的资产升值贬值就是财富转移。美国滥发美元使得美元贬值就是将全球财富转移到美国，这和当年走私鸦片是一样的行径。美国、国际货币基金和那帮诺贝尔经济学家不让美国发行人民币结算的主权债桊就是阻击人民币。如果人民币结算的金融资产上市，就有了人民币国际货币市场的供求信息，就有了汇率机制，也有美元作为国际贸易结算货币的制约机制。即任何国家发行国债在国际金融市场上融资，一定要用净债权国货币结算。这些金融产品设计细节可以有不同，但原则应该是这样才可以制止美国这种不是以平衡贸易、而是以财富转移为动机的汇率操纵。
现在Tg担心的是国外炒家攻击人民币。如果人民币国际化了，境外很多人民币就难以控制。98年亚洲金融风暴炒家攻击港币，98年8月5日美国的金融机构单日抛卖300亿港元。97年炒家攻击港币时，香港为了控制炒作，将银行隔夜拆借利率提高了280％，利率提高到17％。结果对流动性梗塞，房市大掉。所以，98年保卫港币，香港抛卖了200亿政府公债回笼港币。阻击炒家是完善金融市场的关键。如果交易市场在香港、上海、深圳等地，正常的市场管理都有规则禁止这种挤兑性操纵市场价格行为（corner and squeeze）。看看美国芝加哥和纽约市场的规则就知道。关键是谁来强制这些规则。
美国不负责，滥发美元，降低了美国信用，现在正是人民币走出去的时机。中国给亚非拉援助的低息贷款，一定要用人民币结算，海关通关，用人民币结算。要造成贸易用人民币结算比其它货币结算的成本低，用人民币解算比用其它货币结算风险低，那么，以中国制造大国和贸易大国的实体经济为后盾，人民币自然就会走出去。
不是中国应该谋求人民币国际化，中国已经提出国际储备方案而美国坚持用美元，而且是用来吸取它国财富，中国只有尽量减少使用美元来自保。美国拒绝了国际储备的方案，那么货币战争就只能开场了。
通宝推：mandman,四处晃荡,迷途笨狼,李根,左右手,舞月轻云,- 复 还是对比一下今昔
家园 zz中国连续四个月减持美国国债 今年2月份中国减持美国国债115亿美元，近四个月累计减持608亿美元，但中国仍是美国最大债权国How was it in March?
- 复 还是对比一下今昔
家园 国际储备方案就是要美元的命啊，呵呵 国际储备方案就是要美元的命啊，呵呵
（1）如果美国同意，那就表示当年英国向美国禅让世界霸主地位的事情又发生了。O8刚说过美国“不做第二”。
（2）美国现在是押宝他的世界第一的军事力量和金融力量，可以将中国击倒。中国呢，就是全球第一的工业力量（数量而不是质量）。说白了，美国中国就是在竞争：看谁家的Victor Chen和Brad Wu先出现？两家都有一大堆国内的问题，谁挺不住谁就崩溃，另一家就“不战而胜”，呵呵
(顺便做个广告：大卫羊正在申请认证，请各位支持。先谢过啦！）
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 人民帀緊跟美元是否可理解為 在目前実力下得多失少多戦略、忍字心上一把刀。
家园 这和长跑比赛中用的跟随战术很类似， 中国还没有实力直接与美国对决，或者说中国如果与美国单挑，结局会是中国和美国都重伤或者完蛋，摘了桃子的是欧盟、俄罗斯、日本等。美国也一样。
长远来看，人民币应该升值，但是要在产业升级完成和金融布局完成以后（就是有能力不让任何国际炒家在升值时炒作和套利）。目前，紧跟战术是一种次优的选择。就是说，如果美国要玩贬值赖帐，我们一起贬下去，这样双方都会引发各自内部的问题，就会比赛看谁先撑不住。
美国的目的不是要人民币升值，而是希望在人民币汇率巨幅上升和下降的变化中套利，玩金融魔术。如果人民币是被迫升值的，将来在美国套利完成以后一定会大幅贬值，就如日元和东南亚货币发生过的一样。
这还不是最厉害的，如果在人民币大幅升降中激化中国的内部矛盾，引发中国的内乱，美国就赚大了，可以乘机彻底控制中国了，呵呵。
家园 关于人均GDP 贴的图片最右边一栏为各发达国家在经济起点时的人均GDP，左栏为时段末期的人均GDP。数据单位都是1965年美元。
而中国在1965年工农业总产值为1716亿元，人均值为232 RMB，对应于多少美元，我就不用官方汇率去算了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改图片及数据来自[美]西蒙·库兹涅茨 - 各国的经济增长。这书中的数据我认为可信度相当高。
家园 中国现在应该处于150年前德国的水平 第三次鸦片战争是绝对不可能的.
家园 德意志民族天生喜欢扩张，中国自汉唐以后保守的可怜。 德国一直被压制，但是这个民族确实是优先的民族，它的脑袋就是想一统欧洲，除了英国和俄国搞不定，但是目标都是很明确的。
中国除了几个猛人以外，基本上满脑子就是皇国思想，征服周边，防范北方即可，蛮荒之地不要。所以十分可怜，这块中土有人口、资源，后面追求的都是文学、佛教。。。
家园 西方亡我之心不死，关键是我们怎么做。 有的观点我还是不能赞同，现在的世界格局远比1840年和1940年复杂，中国进入了游戏规则30年，建国60年，已经进入了一个更新复苏的时代，而世界格局亦是如此。
1、清朝学习明后期，闭关锁国，根本上还是部落文明思想与封建制度的诟病，而且这2个朝代都是越来越穷，典型的农业经济加上思想高傲，对于清朝鸦片战争的损失估计都没有太平天国10%影响大。而且那个时候哪有什么内需，全国八旗军人满员36万人，典型的自然经济，后来才有洋务运动，主要是军工，啥时富家天下，你养的人也多，没用的，真正富家天下的是两宋，国家富，人民富。
2、世界的游戏规则是西方主导的，中国78年以后改革开放进入世界经济就意味着我们在接受这一规则，潮流这个东西无法阻挡，除非你自己可以制造潮流。但是我们30年已经初次工业化完成了，现在进行的是重工业和高科技，我们突破一项技术，西方就破产一个，中国产品走向世界你也可以看下出口的成分。现在欧美对我们高技术封锁，我们也在突破，大家都在比时间，你有技术没市场不一样玩不转，毕竟是资本主义。
3、人民币的汇率问题，美国人在下套，日本当时也是这么完蛋的，任何货币从长期来看基本上就是一张纸，能升值或者贬值就是相互讨价还价的结果。现在多极化，欧盟有欧元，希腊那么烂不照样救，你美国把握评级公司，但是大家已经不买国债了，你怎么玩。而且区域化是未来的主流，比如中国和欧盟交换欧元和人民币，中国和日本以人民币和日元结算，中国和东盟。。。不光我们在做，欧洲人比我们更急，还有俄罗斯人，经济利益面前谁都不是傻子，所以未来美国的作用很难超过20世纪。
4、21世纪注定是一个大变革的时代，我觉得世界经济分工和贸易区域化都会加强，伴随而来的是国际经济一体化逐步的弱化，第三次鸦片战争是有可能，但是利益至上的情况下，美国下滑的可能不亚于我们，财富是不断转移的。希望我们坚持独立自主，走自己的路，这就是对文明世界最好 的贡献。
家园 一个狼死了，群狼就把它吃掉 当年八国联军来瓜分中国，就是因为中国倒下了。当年列强也是相互争斗的，和今天欧、美、俄相互争斗是一样的。
当鸦片战争打开中国口岸的时候，也打开了日本的口岸。慈禧腐败是中国倒下的内因。否则，中日换个历史角色也不是不可能的。
如今中国最怕的就是官商变成买办，把中国给卖了。如果中国这次要倒下去，依然是中国自己内部的问题。中国自己挺得住，才能看欧、美、俄、日的热闹，否则中国就成了他们的热闹场，变成被人利益均沾的盘中餐。特别是中国有钱人，不要以为现在中国强大了，在国内就可以欺负穷人作威作福了，那是卖国亡国的行径。
现在国际利益均沾无需军事占领，只要金融开放，叫你政府不要干预就行。鸦片战争要的就是不许请政府管外商，所谓“操纵人民币汇率”叫嚣，就是要打开现代“鸦片”的“通商口岸”。谷歌事件，就是要西方控制金融“信息”左右市场输入有毒资产。
当年法国在支那，美国在菲律宾，英国在印度，德国在远东，俄国在东北（日俄战争），一点不亚于今天欧、美、俄、日的矛盾。认清内忧外患，不可将自己的前途寄托在列强相互争斗上。31年日本占领东北，绝对侵犯了其它列强的利益。国民政府外交请求国际社会主持公众，国际社会并不反对日本侵略，只要求日本给列强利益均沾。如果一国打开“通商口岸”，列强就一个一个照样来要求“口岸”特权。如今是一个国家对中国某产品反倾销成功，各国依样画葫芦也跟着反倾销。
今天的中国比150年前的中国强多了，今天的美国也比150年前的大不列颠强多了。
通宝推：一切種子如瀑流,