主题：中国正面临第三次鸦片战争的危机 -- 唵啊吽
家园 买不到黄金 中国去年黄金开采量世界第一
家园 你我理解的货币甲板概念不同 外汇的流入和鸦片战争前的现银流入不存在任何意义上的相似性我不认为“没有如何意义上的相似性”。
1、交易媒介
2、价值储备手段
3、计价单位。
家园 到今天为止,现银仍然可以算是硬通货, 但外汇就存在着价值的问题.这样产生一个问题,比如前三十年的东方货币,你在西方就不通行.今天,如果你拿的是其它和美圆无关系的货币,在西方一样不认.
你上面列举的三项,原则都是一条,不管是交易还是价值或者计价单位.我们都想一想一个问题,以什么为标准?
银,金,铜,石油的对比计算,是有一定的规律的.而今天的国际货币就不存在这一标准.比如美圆和黄金,石油,银,铜的计价是无标准的.也就是脱离了金本位的现实意义.
今天国际间的金融,国内的经济无不以这一基础而产生的.
比如货币兑换价的波动.欧罗对美圆.美圆对日元等都是这样.而今天真实体现货物价值的是什么?还是黄金.我们可以算一下帐看看黄金和主要贸易物资的比价我们就回有一个认识,那就是计价的可靠性的问题.
如果这样看,那外币就是不可靠的.
在前三十年,中国对西方贸易,一就是现金,二就是外汇.因为你的人民币是无价值的,所以人家不认.但不管如何现金谁都认的.
在冷战期间,我们都知道,两大阵营的贸易结算是以现金为基础的,也就是金本位.
为什么我认为货币和现金是不可比的,当然,如果是金本位的货币,那当然货币有价值,那就有可鄙性.但货币只是债倦的时候您还认为它有价值吗?
中国今天面临的问题就是这样,手上有大量的美圆,但能买什么?可以认为什么都可以买,但如果是真的什么都可以买的话那矿石谈判就不会这样,日本买到的品位比中国高得多的矿石,价格只有中国的一半,甚至更低,你说造成这样的困境,那外汇还是你以上三项中的意义吗?
从国际贸易上看,货币是有意义的,但问题是货币的价值问题.货币的本质问题.不具备金本位意义的货币,能做为标准吗?这就是最大分歧所在.
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扯远一点,所谓的西方经济学就是尽可能多的从人民手中获得更多的财政收入.就这个角度,基础是财富的生产.财富的生产离不开物质.所以,以物资为基础的经济才是合理经济.也就是金本位才是正确的贸易结算基础.
在考虑国际间的金融问题,无一不以金本位为基础去考虑.包括各国货币的兑换.
如果,今天中国仍然有那么多银子,我想人民币是天然的硬通货.为什么人民币都次被国内的人认为可以国际化的时候,中国人民银行就是不敢放开自由兑换.其实,中国那里有现金?
如果时光倒流,我们回到上世纪八十年代,在海外的人民币,也就是国内的外汇倦,那国际上那一个国家不认?
但中国那个时候就那么点现金,只好搞那么点外汇倦.如果人民币能自由兑换的话,我想大家第一时间内把美圆兑换成人民币.再用人民币把中国国内的东西买光.这样美圆至少能解决一部分超发带来的无处购买的问题.
但中国绝对是灾难性的后果.
比如,把豆的价格,控制者在美国人手上,你用美圆去买,那必须按它的价格,但如果你有现金,那价格就按你说的办.因为就算美国人也知道,现金比美圆更可靠.
不管怎么说,中国这三十年取得的经济进步是巨大的,但同样问题也远比想象中的大,其中,中国缺乏现金就是最大的困境,而这就产生了现金,外汇的问题.
这就是我说的不可比部分.
家园 没有军事做后盾，中国今日的繁荣就是明日的待宰羔羊。 家园 有蛋蛋的话还是可以在最低底线自保的。 家园 次贷风波变为金融海啸正在演变成全球变暖了 次贷风波变为金融海啸就是市场“信息”用大谎言圆谎掩盖小谎言一步一步演变出来的。至今谎言不断，说美国经济已经复苏，中国经济就要泡沫，明摆的一个鸦片战争计划前景。
至今西方全球经济刺激措施，还是大补丁补小补丁，补丁越补越大。全球经济学家都说皇帝的新衣漂亮，最根本的美国双赤字问题没有一个经济学家质疑，反而“学术”舆论攻击中国这个财富源泉，攻击中国血汗创造的财富廉价造成世界经济不平衡。产品廉价不是技术进步的经济目标吗？经济学家怎么一点常识都没有了？那些诺贝尔经济学家还在美国国会上听证散布指责人民币操纵，赤裸裸的宰割中国的战争舆论。而同时，欧美竞相印钞，全球超级通胀在即。全球通货膨胀就是洗劫全球。没有西方经济学家出来说话，唯“自由民主”领袖美国马首是瞻的“学术自由”的西方经济学。世行、国际货币基金这些“稳定”全球金融的国际秩序维持者攻守同盟地歌颂皇帝新衣，夹手夹脚一起宰割中国财富。
家园 值得商榷 前面感觉还可以，资料比较详实，后面的论点就值得考虑了。尤其是最后两点，至少这两点TG正在着手解决，而且成效开始显现。军工上，难道TG都打麻将去了？不管偷得抢的，总归拿了些东西出来。再说了，偷啊抢的，这些事老美老欧以前也没少干。
总的结论：对比历史：今天人民币和持有美国国债的问题和鸦片战争前的中国非常相似。
更是不敢认同。目前面临的国内外形势确实是有问题，但跟当年比区别很多，当年进来的是硬通货，现在进来的是绿纸。当年由于欧洲的工业革命，清朝实际上处于极弱的实力对比之中。现在，除了老美谁敢跟TG单挑？群殴更是不可能的，大家都有蛋蛋。实际上由于核恐怖平衡，这个世界发生大战的可能性为0.大家都很克制。所以我认为这有方向性的错误。这会导致斗争策略的根本不同。中国周边最近出了很多事，可以静观其变。
另外，能否解释一下最后一句话具体所指？“和当年英国强制中国购买鸦片一样，今天维持美元霸权的唯一道路就是强制中国购买对国计民生非但无用而且有害的有毒资产。”有些东西人不会上瘾，而且有没有害没有定论，关键是已经注意到这些东西了。
- 复 值得商榷
家园 细节肯定都不同 大局是相似的：
1、对帝国外贸的顺超
2、帝国完全没有用正当贸易平衡贸易的诚意
鸦片战争打开的不是中国一般的贸易大门，而是鸦片贸易大门。因为从明朝开始中国海上贸易出口丝绸陶瓷茶叶就有两百年以上历史了。
如今奥巴马扩大赤字，最大赤字开支是太空火星计划和医疗改革实施，都是不能平衡贸易的东西。不能出口到中国。
和“鸦片战争打开中国的大门”类似，美国要求中国金融市场开放，人民币汇率浮动。美国实力很强，中国外汇储备不得不买美国债券，国际上优良资产都不许中国买，买美国有股份的石油公司被美国国会否决，中国买中东和非洲的资产，就用“人权”“民主”加战争把这些资产打得没利润。买伊朗资产，就逼中国制裁伊朗。买美国比尔斯登，美国比尔斯登就破产。人民币升值，中国外汇储备就贬值，因为中国外汇储备都不是人民币资产。人民币不升值，美国继续印钞贬值，使得全球资源涨价，抬高中国经济成本。无论人民币升值与否，中国财富都在流失，有如当年鸦片走私，无论清朝政府怎么做，挡不住中国财富流失。西方种种方法目的就是一个，侵蚀中国财富，这些财富是中国农民工血汗贸易出超积累的，但是，这些积累了的财富正在流失，而且是在美国各种手段下的流失，有如当年中国积累的白银被鸦片走私流失掉，如果西方嫌走私鸦片中国流失白银太慢，那么就发动鸦片战争，打开中国大门，让鸦片贸易畅通无阻。
对，现在中国还在挺着，有如鸦片走私时虽然财富流失了，大清还在禁止鸦片走私。但危机是存在的。你说TG正在着手解决，就和当年大清禁止鸦片走私一样，不等于危机不存在。美国军售台湾，在日本印度阿富汗团团为着中国。太平洋西部集中了美国60％的海军，日本韩国美国驻军几万，阿富汗美军十多万。亚洲金融危机之前泰国为西方投资天堂，泰国经济多年8%增长，如今中国和东盟零关税了，泰国“民主”示威就经年不息。中国周边国家都不稳定，而不稳定因素都不是中国制造的，而是西方势力制造的。
中国有能力挺过这关不等于危机不存在。面对危机恐慌和否认危机存都是很危险的。认识到危机存在认真对应才行。而且，这个危机中国是有能力应对的，如果应对失败导致中国财富大流失，如鸦片战争后中国割地赔款白银外流那样流失，那么肯定是中国内部出现了接应国际垄断资本的新“买办”阶层，而且他们发了国难财。你说不敢认同可能是指新“鸦片战争”不会爆发，如果这样我希望你的判断是正确的。
通宝推：懒龙,
家园 你是说“出超”？ 我觉得你的文章没有道理。清末的时候，洋布又便宜，质量又好。中国土布根本不是对手。其他的可以类推。中国那时候是农业社会，面对机器大工业根本无力抗衡。而西方国家生产力发达，急需市场。中国对于西方而言，是一头大肥猪，有价值而无抵抗力。
再说，全国抽鸦片的有多少？中国国内是否有种植鸦片？
家园 伯南克发出施压人民币升值最强音 称币值被低估 http://finance.sina.com.cn/world/gjjj/20100416/01047762001.shtml
伯南克发出施压人民币升值最强音 称币值被低估
http://www.sina.com.cn 2010年04月16日 01:04 东方早报
但声称不赞同美国国会通过立法解决人民币汇率问题
东方早报记者 刘莉 发自美国华盛顿
美国当地时间4月14日，美国联邦储备委员会主席本·伯南克（Ben Bernanke）在美国国会联合经济委员会（Joint Economic Committe）作证时，发表了被外界视作其迄今针对人民币的最强硬言论。
他表示，人民币币值被低估了，美国应该继续就人民币汇率问题向中国施压。
但伯南克不赞同纽约州参议员查尔斯·舒默（Charles Schumer）主张的“国会对中国产品征收惩罚性关税议案”的解决方法。
美国财政部原定15日认定中国是否涉嫌操纵汇率，但这一计划随着中美关系近期的回暖而被推迟。
“巴西别对中国指手画脚”
伯南克说：“人民币汇率是一个非常重要的问题，我认为我们应该继续朝向更灵活汇率制度的方向（向中国）施加压力。灵活的汇率制度能够解决中国所面临的通货膨胀和泡沫经济问题。除了放松汇率管制，他们还应该建立更加完善的社会保障系统，以此创建内需型经济。”
同一天发布的国际货币基金组织（IMF）半年度全球经济展望报告也建议，中国等拥有大量贸易顺差的国家能够通过一些措施来降低顺差，包括重新对本国货币估值、扩大内需及建设更成熟的金融市场等。报告指出，如果做出正确的分析和政策部署，这些措施不会阻碍经济增长。
高盛首席经济学家，“金砖四国”（BRIC）一词的首创者吉姆·奥尼尔（Jim O'Neill）14日在接受媒体采访时亦指出，提高人民币汇率灵活性符合中国的自身利益。“本周在巴西举行的BRIC峰会将讨论在四国间推动本币贸易的议题，如果人民币汇率不灵活，四国本币贸易无从谈起。”
金砖四国首脑峰会定于15日至16日举行。巴西9日当周加入了施压人民币升值的阵营，该国财长说，中国实行更灵活的汇率政策非常有利于全球经济。此外，巴西央行行长本周表示，中国将可能在未来12个月允许人民币进一步升值。
对巴西的做法，奥尼尔说，“中国人没对巴西人指手画脚，那么巴西人凭什么对中国这么做。”
当面反对“舒默议案”
被问到中国为什么坚持不肯让人民币升值时，伯南克14日说，人民币汇率问题在中美两国都被过度政治化了，“正如我们一样，他们也有很多政治考量。首先，他们很保守，担心任何重大变化所带来的影响，特别是在他们看来全球经济现状依然脆弱。许多政治因素，比如坚持要维持出口为导向的出口商的影响力，都能影响他们的决定。”
而奥尼尔则表示：“如果不是美国国会近一个月来制造出那么多噪音，人民币或许已经升值了。”他甚至乐观地预测，人民币最快将在下周实现2%到5%的升幅。
可查资料显示，此前的3月15日，美国国会130名议员联署，要求奥巴马政府将中国列为操控货币的国家。紧接着，“人民币升值先锋”舒默时隔5年之后再次祭出“舒默议案”，启动立法程序，威胁对中国采取惩罚性关税措施。
14日作证期间，伯南克当着舒默的面表达了反对“舒默议案”的立场。
伯南克说：“我不是完全不认同你的一些经济假设，但是美中关系是非常复杂的，涵盖了很多不同的议题。在短期内，人民币汇率本身不会立即解决全球经济失衡问题，而长期来看，会有不小的作用。”
舒默议案“损人不利己”
美国国内关于“舒默议案”到底是否有助于解决人民币汇率问题意见不一。有人认为舒默大力推动“舒默议案”的目的在于积累个人的政治资本，因为扮演这样的“急先锋”角色为他在美国国会乃至整个美国政界赢得了很多话语权。
有人认为舒默等美国国会议员的强硬态度阻碍了奥巴马政府试图通过协商解决问题的努力，因为中国从来不喜欢被看作是向外国势力妥协的国家。
事实上，中国国家主席胡锦涛近日在会见美国总统奥巴马时已表示，中方推进人民币汇率形成机制改革的方向坚定不移，这是基于我们自身经济社会发展的需要。具体改革措施需要根据世界经济形势的发展变化和中国经济运行情况统筹加以考虑。尤其不会在外部压力下加以推进。
也有人认为舒默这类强硬派的存在加大了奥巴马政府的谈判筹码，因为“舒默议案”一直在提醒中国，人民币汇率问题的紧迫性以及不得到妥善解决的后果。
但是，几乎很少有人相信美国国会最终会通过“舒默议案”，因为“舒默议案”包含的对所有中国产品征收惩罚性关税的条款意味着这些关税将会被全部转嫁到美国消费者头上，而且中国也会采取相应报复性措施，这对把中国视为重要市场的美国企业来说将是重大打击。“舒默议案”被普遍视为损人不利己的典型例子。
家园 伯南克能不喊吗，不喊的话把美国失败的责任推给谁 只不过他喊归喊，中国要不要听是另一回事。