主题：回一下长江8号的“怎么说也是最后一贴”。。。 -- 年青是福
家园 回一下长江8号的“怎么说也是最后一贴”。。。 您，与西西河相当数量的河友不相融洽，但是显然您认为您是没有问题的，
您是：生活在中国的中国人（有点湾区民进本省人自豪的味道呢），得罪人了。。。
有问题的是您的反对者，他们：是办池塘，瓜瓜叫，JY们满足自己，小圈子，群起而攻之，做不到宗旨。。。
您用了很多文字来打您的悲情牌，受欺负了被围攻了，都是别人不好，别人的不对。
这种悲情牌，是没用处的，没讨论价值的。您把有用处有价值的地方，用悲情牌给模糊遮掩掉了。
有用处的有价值的在哪里？
是您对西西河的认不认同，对河里的河友的认不认同，这是最关键的。这并不是说您的立场看法要与河友们一模一样，人云亦云，而是您重点在不在于摆事实讲道理，有趣味有内容。
显然您根本上，是不认同西西河的，不认同的，比如您把河友们在社区里的努力，这么多的原创帖子，大家的相互鼓励，思辨讨论，看成是“办成池塘，呱呱地叫，自我欣赏，小圈子里的风花雪月，在你眼里，当然这是个闲时来喝茶的净土，同道中人彼此欣赏愉悦。你发个宏论，我来花两朵。”
相比之下，根本上，您对天涯是认同的,"不过，天涯挺好，至少包容它是做到了。"
这就很明显了，您跟天涯是融洽的，那里才是您展露您本性的地方，西西河就不是，在西西河里，您很难受嘛。
其实，一句话，您就可以解决您的问题：道不同，不相与谋。
您一定会在天涯取得认同和温暖。
个人就跟您很不同，个人在西西河里感到惬意，到了天涯或凯迪就很难受，很多机会随便打开一个帖子，主贴很可能是！@#￥%……&×（）“逻辑错误+事实错误+污言秽语+打棍扣帽”的“四合一”典范，而下面的跟帖也夹杂！@#￥%……&×（）的“四合一”。
个人曾在天涯遇到过一个天涯的老网友"欣夫”的，他自称是97年就退休了的人，够年纪大够阅历吧，但他居然根本不知道太祖曾有封党内通信，他以为是彭总上万言书的那封。个人白目不长眼，与之辩，他每回一帖都要硬拗，都要用人身攻击的语言做开场，对其他网友也同样。这是个人在天涯的短暂经历中的一个插曲。天涯里，有没有大牛，有的，但他们的帖子，被四合一围着，个人替他们不值得。
这样子，根本不是所谓的包容，而是纵容。
个人要是哪天有兴趣到天涯去看帖，一定要向您请教，在这样子的所在，不赶紧离开，反而能来之安之的秘诀，是什么。
家园 心腹筒子还是很不错滴 关天一景，没了他少了很多乐趣......
家园 向举报这个主贴的河友，回复一下。。。。 [提醒]此帖被举报。可能是误解，也可能是恶意举报。有则改之，无则加勉。良好环境需要大家维持，感谢主动参与，避免不必要违反河规个人反复看西西河河规链接出处
又反复对照个人主贴，发现只可能涉嫌一条
2.1.4 其他网站的是非，及可能涉及影响个人名誉若举报属于原告控告行为，那么个人自我辩护两点：
1）个人主贴确有叙述其他网站和其他网站某具体网名的若干事实。这些事实，确可查证。个人举例叙述，不重在是非名誉，而重在事实、逻辑、语言风气、对待异见的手段，个人要说明“包容”和“纵容”，绝不是一回事，不能把“纵容”当作“包容”。
2）个人这个帖子，主要是与长江8号河友要厘清认同的问题。前后想来，其实长江河友主要强调“包容”问题，而个人强调“认同”问题。
个人此主贴，并无主观意图和实际行为，去踏犯河规2.1.4条。
个人猜测，举报的网友，是善意举报，不错，是善意举报，他为着西西河的好，并依他的理解，行使了权利。
另外，长江8号网友有帖回复个人链接出处
精炼字句把他的想法，讲出来，强调包容与调整。个人鼓掌。
对西西河的认同和西西河的包容调整，并不对立，反而是要结合融通的。个人与长江8号网友，应该在这个地方，有交集，彼此认同。
个人仍然忍不住要将西西河与其他社区，对比一下，并认为，各社区里面，意见绝对是多样的，不是单一生态，只是西西河有层层晋升的门槛设置，可能使得新晋河友觉得有阻碍。个人觉得，应该积极适应，慢慢地，就会发现，这些设置，是有深意的。
比方说吧，个人新晋之时，遇到不顺眼的帖子，就想扔个蛋，结果发现扔不了，有门槛的。个人慢慢地攒乐善啥的，却不知不觉多泡在河里看帖，思维有演进，若真能够扔蛋了，很可能却不会去扔了，用不着了，取代的是用事实和逻辑去表达反对意见。
家园 是mm吧。 讲道理。息事未必遂了其意，后面肯定有新戏码。不希望看到西西河变成泾渭分明的口水场，虽然看起来苗头有了。碎片走了，葡萄不发言了，井大还能坚持多久，无论怎样，牛人也只能选一种角度和立场，如果这些大牛不堪口水纷扰，纷纷离开，这个论坛也就散了。
- 复 是mm吧。
家园 只靠几棵大树支撑的系统本来就不稳固 西西河鼓励原创，容纳言论的努力才是他能有今天局面的本源。大牛也会有乏力的时候，葡萄就明显说得太多，以至于有些固步自封，大家都是凡人，都需要停下来沉淀一下想法，所以暂时的不说话不代表什么。至于论坛的发展，如果没有新的“大牛”层层涌现，西西河水本来就要退潮，所以又何必耿耿于怀几个苍蝇呢？
- 复 是mm吧。
家园 挺悲观的。。。不过，干嘛不翻个面来想。。。 1）个人觉得，很多国内的网友，应该会到西西河里来。以个人来到河里的经历来说就是，河里牛多，无过滤无审帖，气氛好。
2）牛人也是在辩论中摸爬滚打出来的，对于辩论中的非辩论成分，比如口水纷扰，应该肚里能撑船的.
河里有位陈经河友，不是咱背着人家乱猜测啊，个人真地想陈经河友应该是愚蠢小猪网友超长论战的那位。 那时候，有两只大牛的激烈碰撞呀，应该是在华岳。
我们现在回去看，搜出帖子（不一定有原帖在了），看一看，两个牛，有没有上过火呀，当然上火的。愚蠢小猪网友在第26次回复里说说“我跟你讨论到现在，也是无名火上冒”，或来又在第28次回复里说“你的火气越来越大，越来越有趣了，呵呵”。
上火上到这个地步，两边有低价值的言语口水，开始跳脱问题，骂街了吗？个人看，是没有的。还是在围绕要辩论的问题，在辩论。
谁输谁赢，不重要了，可以从辩论里汲取的知识和智慧多到要溢出来了，这很重要。当然，还有风度和修为。
倒是观战的，不少有倾向性地发表口水和人身攻击。只有一个网友，他很仔细地梳理两个牛的辩词，甚至做示意图来展示两个牛的是如何思维的，辩论是怎么样在胶着进行的。
那么，咱们干嘛不“苔花如米小，也学牡丹开”，见两牛和这网友的贤，而思齐呢。
应该说，河里每个网友，都在某方面某领域，有牛的潜质，大家放弃口水，写帖子，牛一把，几好！
个人还认得一个曾做过“兄弟”进过“宫”的人，他讲在赌场怎么放账收账，怎么讨债，怎么泡M，怎么打架，怎么蹲看守所，怎么折磨菜鸟犯人，非常生动。他要能整理提炼一下，在河里长久写帖子，也能尽显牛色呢，而且一定能在揭示和说明社会黑暗面这个领域里，取得话语权。可惜的是，他不愿意，说这些黑暗事体，最好不要展示，黑有黑的生活方式，白有白的生活方式，白的最好不要知道黑的事体。
家园 他们的修养未必有代表性，他们的目的也未必有代表性 仅此而已。不涉及悲观或者乐观。
家园 建议有空多写些原创精品来 何苦赶这个烂摊子。
反正每个人都有屁股的，哪里坐哪里消停。
偏要悬在半空中，累不累呀。
家园 我觉得与西西河相当数量的河友不相融洽的不光是长江8号 Alarm更是
为什么您只认为长江8号是拿工资发帖的，不觉得Alarm也是呢？
说到底还是黑岛人说的臀部问题吧