主题：北京房价不可能下跌，上涨仍将持续 -- 光明女神
家园 信心比黄金更重要 无论朱内阁的政策还是温内阁的政策，由于信息严重不对称，我等小p民就不过多评论了。
不过温相的这句话我还是能够透彻理解的。
不管怎样，花老兄的忧国忧民之心。
家园 在大转变前，墨守过去的思路和方法的，是要落伍的 老温的东东基本上是靠谱的，只是还有不少习惯过去思维方式和习惯过去赚钱方式的筒子。其实已经很不同了。。。要与时俱进啊，要不就落伍鸟。。。
家园 "This time is different" 呵呵。
家园 中国的民营企业先天不足过去如此，现在如此，将来还是如此！ 为什么要指望民营企业？
家园 付出的代价确实惨痛，但成果也确实收获。老朱方向正确 家园 朱是怎么解决坏账的。 数千万国企工人下岗，脱包袱，教育产业化，脱包袱，取消福利分房，市场化，万恶之源，取消公费医疗，脱包袱。
现在八宝饭面临的所有问题，根子都在朱某人。
朱某人脱掉的包袱，反而以更加沉重的方式加在老百姓头上。而脱包袱之前所享有的福利，并没有恢复。说到底，是这个体系，吃人不吐骨头。
八宝饭说到底就是个傀儡，TZD才是真正的权力掌控者。
家园 这种漫无边际攻击，最后落到体制党的分析没啥意义 体制是一个复杂巨系统，与你的讨论相关的只是其中极少部分，如果你能找到这个部分，还有的意义，算是有的放矢。
温JB执政8年，还在“面临”朱制造的问题而不是在解决问题，足以证明其是无能之人（对于其家族同党不一定，但对于亿万已经被坑和将要被坑的百姓，绝对是无能无耻）。
朱可以算是最后一代有共产主义理想和良知的领导人。高等教育、福利分房、公费医疗，这三大福利，在朱改革前覆盖了多少人，朱改革后退休前覆盖了多少人，状况如何（就业、房价、医药丑闻），在温JB手里又如何变本加利到毕业即失业、蜗居与房奴+5万地产亿万富翁、毒奶粉、毒疫苗的好日子？
不怕不识货，就怕货比货。
家园 不敢代表农民说话，我代表我家里说一句，我家里人很喜欢老温 在他手上，农村负担显然比老朱时代减轻很多。朱时代就好么？不过是下岗职工和亿万农民没有话语权而已。
而现在温时代，房奴什么的，不过是因为现在觉得过的不如意的还有点话语权就以为是多大的事情。
说句被人骂的话，TG怕个毛的中产阶级。房奴对TG来说，就是一个被剥削的阶层，让他们造反？可能么？房奴好歹还有个房子呢。
想想96年到2000年我每年回家的时候看到一帮帮的农村人在打牌或者聚在一起喝酒骂共产党的时候，那才是TG最危险的时候，那是一帮活着很痛苦的人，有人煽动很可能就会出大问题，法轮刚为什么那么火爆，还不是农村背的负担太重无所寄托么？
想想我初中高中的时候家里吃肉老妈都在算计的日子，这个社会，还是农民能忍，不过现在TG不敢再剥削下去了，就把重点现投入到农村而已。
温家宝手里毕业即失业？那也要看看每年毕业有多少人？大学扩招是谁手里开始的？98年之前招生人数也就在八九十万，到了2002年招生人数300多W，04年达到400多万，就算98年之前都就业了，我就想问一下，现在的毕业就失业的人群有超过每年毕业人群的三分之二么？
这事你都能怪在温家宝头上？
毒奶粉，毒疫苗这种事情，难道大家都是齐刷刷的在温家宝上台了开始搞的？老朱时代没有？只不过刚好在老温时期爆出来了而已。这种屎盆子扣在共产党身上还能说得过去，单独扣在温家宝身上，以此说明他比老朱有多差，您的逻辑该重新洗洗了。
至于房奴这类，我只想说，日子至少要好过农村人很多。他们造反？瞎扯淡。
代表我家里的农村人说一句，多谢温家宝，至于城里人，跟俺们家至少无关。至于我，没觉得有啥，因为我前面十年过过太多苦日子了，现在您列举的这些事情，大部分与我无关。我干嘛关心，这个中国除了一小部分房奴之外，还有N亿的农民。别以为自己代表了全世界
家园 96年到2000年，确切是1999年，那时我也真的感觉到 我小的时候，一条小鱼，吃两顿，我与弟弟每人一小块,爸爸妈妈是不吃的,他们只吃炖鱼的白菜.
老妈那时会买很多蚕蛹,用盐水煮熟放着,每顿几个,让我和弟弟就着吃饭.
90年代开始,我家里好了很多,自己做买卖,倒是没有什么大的影响.
不过农村的亲戚们,几乎都需要我家帮忙照顾,这几年,几乎没有了.
家园 跟您无关的东西，未必就不需要您关心 每个人都想努力把自己的日子过得好些，这当然是正确的，但是很多貌似跟您无关的东西，未必就不需要您关心。
毒奶粉、毒疫苗没折腾到您头上，看似跟您是没啥关系了，那咱跟您抬个杠：
汶川地震跟您有关系吗？云南旱灾跟您有关系吗？新疆暴乱跟您有关系吗？这些跟我貌似也没啥关系，但是需要我出钱出力的时候咱绝没二话——都是血脉相连的中国人，这个道理还用说吗？
您家里的日子过得更红火了，这是好事。但是假如这是建立在别的劳动者更痛苦的基础上，这件事是好是坏是不是要多打个问号呢？如果每个人只看着自己眼前那么一点点东西，对施加在其他千万个和他一样的人身上的不幸或视而不见，或幸灾乐祸，那不是鼠目寸光又是什么？如果这个社会里每个人都这样的话，我们为什么还需要谴责一切黑暗与丑恶呢？——反正那些也未必一定让您或您家人碰上。
退一万步说，您觉得建立在抽骨吸髓地剥削压迫一部分人来使另一部分人改善生活的事情能维持多久呢？当那一部分跟您无关的城市白领被榨干之后，您指望还有谁来为您改善生活而埋单呢？
没有人可以代表所以人——至少俺代表不了体制内的人们，更代表不了在WJB的英明领导下吃的脑满肠肥的某些公仆权贵和地产商们。但是每个人在为自己争取更好生活的同时，也关心一下同样和自己努力奋斗着的人们，不应该么？
家园 始作俑者，其无后乎。 是是非非真的很难判断。
家园 高额的福利开支确实是个问题 尽管从道德到情感上，都是应该付出的。不过想想还是头皮发麻，这要是传说中的产业结构调整不成，抗雷的就是70/80后了。
家园 呵呵，老兄恁大的火气 送个宝，消消气。
家园 前方吃紧，后方紧吃，祸起萧墙啊 改革开放30年的逻辑，就是利用发展和扩张解决问。但当内部扩张已达到瓶颈时，我们需要的是全面的外部扩展。而某JB治下的金融地产复合体肆无忌惮的蚕食对外扩展的产业资本根基，这一次的问题，恐怕只能用收缩来解决了。