- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：黑胶展览会——魔都音乐厅半日游 -- 道孙吴
家园 80年代中图还买过LP 价格13一张，后来涨到15-18一张。90年代早期就不出了。
不过收藏LP是个花钱花时间的活。现在几个主要公司都不作LP了。我知道还出LP的是出历史录音著名的Testament，但是毕竟只是一家子。所以现在收集几个主要公司，比如DG，Decca，Philips，EMI，CBS主要只能在二手市场找。
LP有很多的明显缺点是。唱针对于片子的磨损，对于灰尘（上海尤其严重），划伤等等都很敏感。其体积有对住房的空间有比较大的要求。好的唱机和唱针更是重要，但是价钱也是一分钱一分货。
很多真正玩发烧的也是玩LP的，对器材的投资也是不惜重金。
历史上那些著名录音LP都发过很多版。同一录音不同版次，压片地点不同，收藏价值也不同。DG的大禾花，我在中图卖LP时候，就很少见到。
家园 九十年代中期的时候还在卖 那时北京的东大桥，灯市口的中图门店，和王府井的外文书店都有，只不过很少很少，几十种而已，似乎没有上百。
价格相比于那时的CD，便宜多了，甚至于比磁带还便宜
家园 上海的中图也是这个价 当时在延安中路。多少种记不得了。可能也是几十到上百种吧。
很多LP，每张价格13，后来涨到15，后来涨到18。那些唱片的封套都被切过（不明显，也切不到里面的LP）。
当时的CD就贵了，我记得像DG一类的公司，90年代初期是80多，后来涨到98，108，110，132。官价正价CD的价格就稳定在132到现在。个别时候见到过140多160多。80年代末90年代初期DG/Decca一类的公司，中图还进过Made in Korea的，价格60多，后来就不近了。
当时古典原版原声带也在20多，有个别40多的。不知道他们怎么定价的。反正更乱。
上海中图里面有个姓陈的老伯伯，是懂古典音乐的，能跟人聊得很多。其他小年轻的就不懂了，态度也不好。
过去中图是属于科技系统的。有次上海科技系统的一个什么聚会，中图的人还去了。
家园 中图就是 这个吧外链出处
现在去虹口区了
- 复 中图就是
家园 过去在延安中路 后来搬走了。
在老一代古典音乐人中很有名。因为80年代末只此一家。后来对手多了，他们又是吃官粮的，进片，摆放，促销，服务态度都很差。加上后来搬家。估计还活着，不过不是像过去那么热门了。
再说说对手。90年代初期冒出来几个。一个是西藏中路的东企，他们店面不大，但是进片子盯着企鹅日本唱片艺术进“名片”，一度很受欢迎。后来因为市政拆迁，他们给搬家到虹口公园，就衰落了。
还有几个，一个是海宁路的心族，一个是中山公园附近的金耳朵，因为位置，都没有做大。
在上海音乐学院附近冒出来两家。一家叫做镭音。我跟那里的老板和几个人都熟悉。他们打折很少，但是靠进货新来周转。我出国后，听说2001年春节过后他们就关门了。他们那里一个年龄大的，人家叫他张老师，年纪比较大了。他字迹很好，写好CD的中文翻译标签帖上去。他们店倒掉后，这些CD转给别人。后来几年后，人家在其他店里还能看到他写过的CD。
音乐学院附近还有一家，记不清名字。店主是个搞音乐的，据说还自己还制作过流行还是民乐的CD。店面比镭音大，生意也不错。不过后来上层关系没有搞好，被人抄了水货（这几家非中图店进的多是水货，关键就看对上面打点得如何），元气大伤，后来关门。他的位置就事后来九龙搬来的位置。
九龙应该说是后来做的比较大的。他们的经理叫汪闵华。自己也收藏很多LP和CD。他们的公司主要买空调，所以音像制品不是主打。他的店面大，进货一度比较多和全。歌剧等等都有很多版本可以挑选。折扣也多。后来汪退出了，公司也搬到音乐学院附近。
衡山路还有一家叫做大韵，店面很小，买发烧片，很贵。另外南京路靠近中百一店还有一家，金陵东路90年后期也有一家出来。这些去的不多。估计后来多数也不会经营太好。
21世纪初期，这些唱片店无一例外的衰落，问题不是自己之间的竞争和经营问题，而是由于盗版业杀入了古典音乐的行当，价格优势太明显。而制作盗版的人也有企鹅日本唱片留声机之类的指南，所以制片也是盯着名曲名演出去的，比正版店周转还快。所以正版店的衰落也就指日可待了。
家园 LP不但烧钱、娇气 而且有独一无二的特质：放一次少一次。理论上说每一次放对于音轨都是有磨损的，所以就是有也舍不得一天到晚听，更何况拿进拿出清理灰尘都是问题。不要说自己家里的，就是唱片公司的LP翻作CD再发行的时候也带着有特色的噼里啪啦的“爆豆声”，就是灰尘捣鬼。好像静电也是一个麻烦。收藏家，估计沈次农也是，一般会至少买两张：一张平时听，一张仅作收藏。
另外，LP的物理格式决定了其动态比的有限范围，这一点是数字记录有优势了，不过，也给了LP“温暖”的个性。
家园 因为容易坏又有音质优势 在加上现在LP绝版，决定了LP的收藏价值。
还有就是LP的封面大，所以设计比价美观。过去套头的LP，比如交响曲全集，歌剧，里面的说明书都是很精致的。
家园 LP封面幅面大，的确做得漂亮 这一点后来的CD、DVD都差远了。当年缩小尺寸是商业上的推广优势，但是对于我们爱乐者来说，CD封面就太小家子气了。尺寸是一个，另外，现在音像制品的定位也不如以往，竞相推出简版朴素包装的，卖点都是什么“平均每张碟才十几块，你去x版也要多少多少。。。”能省则省。以前的歌剧内册里的歌词是英文、意大利文、法文\德文的，可以用来学外语（英语不是外语，师兄教育过我
），现在唱啥都不知道，听着也无啥意思。歌剧离开了对唱词的了解，效果至少打六折，个人体会。家园 这个问题就在于你是听音乐还是收藏东西了 CD虽然下降了一些音质，但是对于普通聆听者没有大的影响。但是体积小，可重复播放，却在方便性上有好处。
我对环保装没有意见，因为便宜成本低，而且体积小，不太占地方。环保装过去有些东西还不错，比如DG的贝尔曼的李斯特旅游岁月，伯姆的博拉姆斯交响曲，里面的说明书并不逊。但是后者里面带的《女低音狂想》就没有歌词了。
对于声乐或者歌剧确实没有歌词不方便，但是你也可以网上找。现在有些唱片公司要么把歌词做成pdf放在碟里，要么提供一个download地址，虽然我买声乐作品或者歌剧也偏爱有歌词的。
主要的问题，主要是古典音乐市场不景气。所以各大公司都在大甩卖。现在大甩卖动辄就是卡拉斯全集，卡拉扬交响曲全集。对于老资格的古典音乐爱好者，这些东西或多或少都搞过一些，未必再去收这些大东西。新入门的不愿意买这么多，因为未必有时间听这些东西。便宜也未必有人买。所以高价没有人买，低价也没有人买。
家园 我希望的答案是数字发布 ，也就是通过网上下载，好处是成本低且没有格式的限制，现在已经有小公司发24bit-96k的录音了，只要解码器支持，192k 发行成本一样的。这样，顺便把歌词pdf和album art电子版一道打包给用户，岂不是大快。当然，唱片公司不动的最大顾虑还是盗版。
有时候想想，我们这些曾经的盗版受益者也要和唱片公司一道吃盗版的苦头咯。那些当红的独奏家，个个是每年音乐会100场以上的空中飞人，像郎朗那样的积mileage不比up in the air里那个家伙少。花那么多时间走秀，原因也是很现实的，因为唱片实在卖不动。曾经有人担心录音的水准提高终究会杀死现场表演，现在看来不会了，录音公司已经半死不活，而现场质量也不能太多指望。
家园 amazon上的古典CD已经卖数字形式的了 似乎数字形式音质要更逊一些。但是更加容易存储和携带。
对于盗版，流行音乐和好莱坞大片也受到其害，但是并没有被杀，还算滋润。
古典音乐的关键的问题是爱好者稀少。本来欣赏古典音乐需要一定的知识，而且也需要更多的聆听时间。就要就把自己定位在阳春白雪，跟大众和年轻人格格不入。
还有一个问题就是古典音乐本身曲目的限制，不断在同类的曲子上炒冷饭，不会像流行音乐和电影不断推出新作。一种是大师名演不断再版，一种是炒作新人（比如朗朗李云迪布拉查茨，虽然这些人水平不差）。如果我喜欢的曲子，我会收集超过一个的版本，但是我又会买多少呢。除了学音乐或者搞乐评的人，多少人会在收了卡拉扬的贝多芬交响曲全集，加上几位大师的单张（比如福特温格勒的拜罗伊特第9）以后，再回去买Simon Rattle的全集呢。还有就是发行冷门的曲目，这点一些小点的公司靠这个作卖点，比如贝多芬的学生里斯的作品，本身不难听的。但是一般人去买的也不多。
在我唱片买多后，如果我的经济实力有所提高，我的一个自然的选择是多听现场音乐会和歌剧。我在多伦多听过歌剧，歌剧水平不高，但是演员在观众的喝彩状态从开始的不在状态到后面完全进入状态，感情迸发的过程，就不是录音室录音能够体现的了。