主题：云南农民已经有的开始吃野菜了，实在让人担心。 -- 云无心而出岫
家园 云南农民已经有的开始吃野菜了，实在让人担心。 下周准备在部门发起个小型募捐。然后请当地的同事帮我尽一份心。政府觉得这个情态还不严重？http://www.xiyuan.net/news/2010/0319/201232a943db7c_2.html
通宝推：五磊山,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 汇报一下募捐状况 募到钱款万余，累云南同侪办水若干。无人审计，专此汇报。嘿嘿。
通宝推：只看不说话,家园 大地只是不会说痛，植物只是不会哭泣 这几天图片是在别的网站看到的，想哭
看看云南卫星图，你就会明白为什么干旱
以下图片是两年前云南的卫星图
云南与邻国：西边缅甸，南边老挝越南，哪里绿，哪里黄？
外链图片需谨慎，可能会被源头改
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外链图片需谨慎，可能会被源头改如果想看，自己去看google earth吧
然后再看一下今天
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外链图片需谨慎，可能会被源头改天灾？人祸？是暂时性的？还是持久的？
没有了春天的嫩芽，没有了可以保存住水分的草地森林，夏天的雨水，谁来挽留？
当大雨带着泥石流一起冲下去后，也许，现在仅仅是开始。
然后，贴几张我在西奈半岛拍到的地方，那个被上帝遗弃的地方。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改乐观？悲观？CCTV？CNN？信谁呢？不信谁呢？
我不知道，也许唯有大笑，该我什么事情呢？我依旧有水喝
家园 您应该对着喜马拉雅山藏南和藏北更加发感慨 颜色咋差这么大。
少笑点，多分析。
家园 恩，我知道，这样可以心满意足的告诉自己，一切都很好 没关系，一切都很好，都很好
家园 分析卫星照片不是那么简单的事，看看颜色就行了？ 你的第一张照片，西边缅甸绿色的地方海拔只有三百米到一千米，中国云南这边是千米到三千多米。中缅边界附近是三千多米，阻隔了孟加拉湾过来的海洋季风，所以云南西北部降水量要比缅甸北部少得多。
那里的季风从西向东，经过中缅边界时升到三千多米高，气温下降水汽变为降水。过了边界到三江并流的河谷里下降到一千多米，气温上升相对湿度下降，所以在那里形成干热河谷，植被就少。你可以看到在那一带河谷底是黄的，山峰顶上是绿的。
第三张照片是文山壮族苗族自治州首府北面一点的一个地方，中心座标是23° 42'27.1 8" N 104°10' 46.61" E，海拔1550米以上。值得注意的是在google中左下角可以看到拍摄日期：2007年2月11，这个时候还在冬季，海拔又那么高，田里当然是光秃秃的。
第四没找到地方，看照片也不会是夏天拍的。
第五张座标26° 28'37.25" N 103°17' 22.45" E，海拔2524米，拍摄日期2006年12月11日。
还有个有意思的地方，看GG卫星照片，低分辨率的比高分辨率的绿。到缅甸找高分辨率的地方一样有不少象云南这样的。
你的照片里没有老挝，越南进来一个角。你可以发现老挝越南翠绿的地方多数在一千米以下，一千米以上的也多数变黄了。你这进来的越南一只角刚好是变黄的部分，不比云南绿。
家园 如果真是那样的话... 个人捐款将无济于事。捐也等于白捐。
家园 有人非要不承认荒废了水利... 那就看看媒体自己怎么说：
自上世纪80年代初期以来，水利建设被忽视，一部分建好的水库和灌溉系统也由于缺乏管理与资金投入而荒废。云南蓄水工程总库容仅为108亿立方米，年缺水总量达41亿立方左右。全省有效灌溉面积2340万亩，仅占耕地面积的37%。
http://view.news.qq.com/zt/2010/yndh/index.htm
单干就是靠天吃饭，这个没什么不光荣的。非要遮掩。
还有左翼提出桉树林的问题，这个跟转基因是一个样，云遮雾障，说不清楚。
这类问题，实际上只有最高层的政治决策，才解决问题。决策错了，就是乱邦误国。
家园 水利专家对水利问题的看法，参考 张博庭：
这种说法是非常普遍的。而且这也确实是非常有道理的。因为自从我国农村的集体经济解体之后，一家一户的小农业生产对农村水利设施建设和维护的影响确实很大。原有的水利设施年久失修、功能退化的现象非常普遍，也非常严重。
不过，从政府对水利设施的投入来看却不是像一些人认为的那样。实际上我国2009年，我国的水利基础设施建设投资总规模已经高达1427亿元，一些省区的水利部门也非常重视农村水利设施建设。而三十年前我们全国的水利投入每年根本就不到几十亿投资。所以，我们现在的水利投入不仅没有减少，而是大大增加了。
不过，客观地说由于农村实行联产承包之后，集体经济体对水利设施的投入大幅度减少，所以，尽管我们的水利投资已经大幅度增加，但是，农村的水利设施的维护还是受到很大的影响。
主持人：最近社会上也有舆论认为，这次大旱背后暴露出官方在水利建设方面长期欠账，是典型的“人祸”，对此您怎么看？
张博庭：前面已经谈过了，改革开放之后，由于联产承包集体经济的弱化，缺少了农村集体这个动力，基层水利设施建设肯会受到一定的影响。不过这种个体农业和集体农业的矛盾，根本就不是国家投资所能解决的问题。而且从国家层面上来讲，水利的投资也并不能算少。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201003/140659.html
家园 简单说说黔西北山区的情况吧 大集体时代，拜全国“大修农田水利基础设施”风潮之赐，上马了一些水利工程。工程规划无一例外都是极端宏大的，要灌溉多少土地、要改多少水田……资金、物资和技术无一例外都是短缺的，“自力更生，艰苦奋斗”、“不能等、靠、要”、“发动群众，多、快、好、省”，这些口号不一而足。
如此一来，绝大多数工程最终的局面是：首先，土法上马，某些水库刚修好就开始渗漏、最后连水都存不住。其次，半拉子工程，绝大多数项目最终仅仅把水库修好、灌溉渠道永远停留在计划中——也只可能停留在计划中，看看当地的地形地貌，看看当时钢筋、水泥、钢管等必须的物资的供应状况就知道了。再次，即便勉强完工的项目，效能也大打折扣，渠道设计有缺陷，水头坡度不够，再加上防渗不过关，很多水渠自从修好就没见过水。
最后的结果，大集体时代真正留下的农田水利遗产，只有一些水库（能存主水的，存不住水的早就荒废了），和少数灌溉效益大打折扣甚至毫无效益的渠道。集体经济一解体，这些本来就不能给农业生产带来什么直接收益的设施，自然就无人维护了。水库还好，存得住水的，可以用来养鱼，其收益用来给水库管理维护人员发工资，尚可维持；灌溉渠道么，荒废是唯一结局。
对这个地区来说，真正实用、有效的水利设施，是在改革开放后、伴随着生态工程、扶贫工程陆陆续续搞起来的。目前推广力度比较大的项目，是那种分散在田间地头的小水窖，建设投资小、地形适应能力强（就近灌溉）、管理维护方便，受益者也是明确的各家各户，责、权、利清晰明确。虽然水窖的容量不大，但是当地的干旱绝大多数情况下本来就不是缺乏降水导致的，而是因为地质原因、存不住水，水窖可以基本上解决问题。
据我了解，和黔西北地区类似的情况，其实在整个西南喀斯特地区，是具有普遍性的。
家园 您的看法不能说服人... 太政治化了。现在不需要政治化的意见。需要实事求是地把问题找到。找不到问题再政治化就只会延误时机。有什么用呢？