西西河

主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(系列终结篇) -- 思炎

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              • 家园 喂, MM, 怎么还把你那半岛电视台的垃圾搬上来?

                谎言重复一千遍就成真理? 呵呵, 这里谁吃你这一套啊?

                不是问过你了吗? FIELD就是战场,OPERATIONAL就是实战?自己不敢答,现在倒有脸跑出来继续贴?还什么731,你那片子里面不是清楚的看到宣传弹打细菌战的画面吗? 还不止一次出现。人家731的细菌弹也有,比比看嘛,不是据说老师教学生嘛,怎么最基本的东西都没教啊?

                拿点朝总联,半岛电视台之流的垃圾,也就是这点本事了。

                • 家园 你别管是哪个电视台,美国军方文件可是千真万确的

                  而且美国PBS的纪录片里也证实了。前日本731成员也证实了。

                  你说的:

                  谎言重复一千遍就成真理? 呵呵, 这里谁吃你这一套啊?

                  正好是对你自己很好的评语。。。不幸的是,事实证明:河里没几个人吃你这套。你就继续白费力吧。

                  • 家园 证实? 呵呵, 就凭两句话就说证实?

                    就你这号的, 贴个片子里面都自己抽自己的,还有脸说什么证实? 搞笑。 呵呵,你那点垃圾片子还是不要贴出来的好, 采访那个飞行员的那段真是丑态百出。

                    呵呵,河里? 你这个地方现在到底是什么状况,都是什么人荟萃,我就不说了,不过呢,反正现在敢跳出来的人是越来越少了,当然这个也正常了, 送死的事情可没几个人那么傻敢干。 前几天不是还有一个挺横的嘛,号称把脏东西扔回去的嘛,结果两下子就被扒光,现在说什么尽管骂了,真是挺有喜感的。

          • 家园 您说的和美军被俘飞行员的供词完全相反啊,连资料都没看过?

            随便举个例子:

            美国空军第五十八战斗轰炸机大队第三一一战斗轰炸机中队

            作战官和驾驶员上尉约翰·阿·奥斯本的供词

            “当我们“E”小队最后进入汇报室的时候,其他小队有的已经汇报完毕,有的即将汇报完毕。米勒中尉取来了目标区的照片和地图,我们就开始汇报。我们报告我们所投的武器是四枚细菌弹和四枚普通炸弹。然后,我们尽可能正确地将炸弹的爆炸地点在地图上和照片上予以指出。我们最后汇报了在目标地区的高射炮火和天气的情况。至此结束了大队的汇报。

            我的第二次投掷细菌弹的任务是在七月六日左右。此次任务的目标为海州以南两湖之间的一个小镇。该次飞行共有四架飞机,由加菲尼中校领队,小队中有邦加尔德上尉、哈斯顿上尉和我自己。简令如常。在每架飞机上我们携带了一枚五百磅型细菌弹和一枚五百磅普通炸弹。到达目标上空的时间约为十五时。我们的细菌弹和普通炸弹都按简令所规定的投于目标区。汇报如常。

            我的第三次投掷细菌弹的任务,目标为海州以南的延安。这次任务约在八月七日,到达目标上空的时间约为十七时。该次任务的领队为弗林特少校。携带细菌弹的小队领队为杰·德·布朗中尉,小队之其余成员为华尔希中尉、我自己及培基中尉。投掷细菌弹的小队的军械为每机一枚五百磅型细菌弹和一枚五百磅普通炸弹。这次任务的一般目标是延安,但是我的小队将细菌弹与普通炸弹按简令投于该镇东边的一个形成三角形的住宅区中。”

            连资料都不看就大发议论,也算是西河一绝了。

          • 家园 真是无知无畏。

            至于飞行员的级别更不是问题。任何作战都得通过最底层的人员来执行。所以就算是秘密作战,也不可能没有最底层的飞行员参与——你总不能让将军亲自开飞机去扔细菌弹吧。所以最多不告诉飞行员扔的是什么,只是让他在某时某地某个高度把炸弹扔下去。飞行员知道的不过是某天在某地扔了颗不爆炸的“炸弹”。按片子里的叙述,这些飞行员应该是在击落被俘以后接触到了自己扔下炸弹的效果才知道当初扔的是生物武器,所以才有追悔莫及的情况。

            我也不废话了,就给你直接贴,你能不能少玩一点这种无聊的把戏,多回去看看书啊? 真是丢人。

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            外链图片需谨慎,可能会被源头改

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          • 家园 呵呵,你连中方的材料都没读完就上来扯淡?

            除了给我过节多提供一点笑料以外,还有什么效果啊?

            另外执行作战任务的飞机容易被击落也可能是被俘飞行员比例较高的原因。生物武器作战为了保证病菌和载体的存活,飞机高度不能太高,速度不能太快,本身就容易被打下来。另外既然是战场试验,就得单机执行任务,不然的话一则不同武器的作战效果叠加在一起难以评估,二则普通炸弹爆炸产生的高温和冲击对生物武器发挥作用肯定有不良影响。两者加在一起,可以想象执行生物作战任务的飞机肯定更容易被击落,这使得被击落的飞行员中生物武器飞行员比例应该高于总飞行员中生物武器飞行员的比例。

            呵呵, 其实呢,我只要跟你讲一点就好了, 这些飞行员中除了两个以外(即使这两个也不是因为细菌弹本身导致,一个是投弹后在上空盘旋会合时被打中,一个是进发途中空中碰撞),都不是在执行细菌战任务时被打下来的。你的那些垃圾推论也就可以收场了。但是呢,我还是给你贴一点东西。

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            不是说什么太高太快嘛, 就简单说一点, 这招供的飞行员里面F86的还不少哦。

            至于什么保密问题, 别的讲了那么多也不用多废话了,再给你贴一个,据说细菌战的事情都被美国人登在报纸上正面宣扬了,还保什么密啊?

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            至于宣传弹, 一个假现场还不好做? 宣传弹的要害就在于那玩意不是密封的,怎么玩生物战剂啊? 你来解释解释就好。

            还在这里扯你那做实验的说辞,到底有完没完啊?

        • 家园 前苏联就有大把的细菌武器

          美国人怕的是老毛子的反制,比如说不敢在朝鲜丢核弹,那是怕老毛子手里的核弹。

          “欺负中朝没有措施反制外加做实验”?

          要撒播炭疽菌还真不用什么特殊手段。当年朝鲜人的波2飞机经常半夜都飞到汉城机场上空丢炸弹。搞得霉菌的飞行员都给波2起了个外号叫“bedcheck charlie”

          装上个特殊容器,里面装上百来公斤炭疽菌往机场上一撒,整个机场就得瘫痪。

          根据中苏友好同盟条约,老毛子在中国本土受到攻击的时候有帮忙的义务。

          美国人不敢炸东北的志愿军机场,就是怕引起毛子的介入。

          不知道为什向中国丢细菌蛋就不怕老毛子了?

          • 家园 我只是想指出你辩论的依据和方法有问题

            关于发生在朝鲜的细菌战,还是有太多的谜团需要等到未来才能澄清,所以不可能指望每个人都相信这是真正发生的。但是你质疑思炎MM的方式方法有问题。比如

            这相当于四万吨炸弹的细菌弹投下去,杀伤效果是几百个老百姓得病,12个志愿军病亡。这细菌武器的杀伤效果,跟飞机往地上丢石头都差不多了,让飞机装上四万吨石头往朝鲜的城市或者共军的阵地上丢,砸到的说不定还不止这几百个。

            战争中己方的伤亡情况永远是最高机密,中朝也不会傻乎乎的被人家做了实验以后还要统计好实验数据再给美国人送去。所以这段来自中朝方面的数据完全可以忽略。实际怎么样呢?如同美国人死活不承认干过细菌战一样,中朝方面也绝不会让美国人有机会了解他们的自己的新式战法到底起了多少效果的。

            至于把小小的搞偷袭的波2和美军的轰炸机相提并论,这个这个,你是想告诉我两者的轰炸效果可以相提并论么?

            装上个特殊容器,里面装上百来公斤炭疽菌往机场上一撒,整个机场就得瘫痪。

            细菌武器的用法不是这么简单吧,把炭疽菌说的比撒农药还简单,未免……

            至于友好同盟条约什么的,从来也不是铁板一块,反面例子就不举了,二战前的就有好几个。

            俄国人还在舔二战的伤口,美国又人想把更多的资源用在拯救欧洲上面,这才是朝鲜战争规模没有扩大的根本原因。是双方都不想大打出手,而不是谁吓住了谁的问题。

            想要反驳别人没问题,但是在西西河要言之有物才行,否则就是对发帖人的不尊重。

            • 家园 01年10月的炭疽信事件,美国政府部门5人死亡17人感染

              2001年10月份,五角大楼、佛罗里达州和其他地方的政府办公室和传媒机构分别收到带有炭疽菌的信件,总共造成5人中毒身亡,另有17名受感染。数十座建筑因被怀疑受到炭疽污染而被彻底消毒。美国环境保护署花了4170万美元,对华盛顿的政府机构进行消毒。《华盛顿邮报》称,根据FBI的文件,炭疽袭击造成的损失总计超过10亿美元。

              造成这种杀伤效果的就是五封装了几克炭疽粉末的信件。

              “细菌武器的用法不是这么简单吧,把炭疽菌说的比撒农药还简单”

              就是这么简单。

              “想要反驳别人没问题,但是在西西河要言之有物才行”

              这句话对阁下很适用。

              • 家园 你太敢说了

                就是这么简单。

                你这个这个态度实在是让我没法再和你理论下去了。

                只想问你一句,你如何知道朝鲜战争期间美国人的细菌武器和2001年攻击美国政府的“炭疽信”的威力在一个水平上?

                把二十世纪五十年代初的细菌战水平与2001年的恐怖袭击所用细菌武器划等号,太穿越了吧???

                • 家园 只能说当年美帝细菌战的威力还不如几封炭疽信

                  连魏宁顿同志和新华社记者们都敢于冒着美帝飞机撒下的毒雨前进。

                  也没听说那位记者同志牺牲了。

                  几封炭疽信就能把美国人吓得封房子隔离消毒。鸡飞狗跳,还死了好几个。

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