- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【乱弹】委员们到底要举什么手 -- 烛影摇红
家园 【乱弹】委员们到底要举什么手 早上说了点关于两会的话，版主说要转到这里来。
我立刻改正错误，这篇就不放在日志随笔了。
倪萍这两天没少被骂，我看到的批评有更年期之类的话。
不想为她翻账，只是很弱地问一下，委员们在两会期间都要举啥手啊？
是通过一府两院的工作报告？
还是什么？
我不是委员，也不是代表，不知道他们除了提提案，讨论工作报告之外，还要做啥？
如果要只是通过经过修改的一府两院报告，举手错了吗？
我确实不懂。
还有，议政能力是个啥球？
这个也不懂。
倒是看到那些貌似痛快的呢，批评完了，引来了掌声，增加了曝光率，有啥用。
能在提意见的时候，给出切实可行的方案吗？不要一口吃成胖子的那种。
家园 和出租司机聊天，他拉过一个代表 代表说：听说你们北京的路很堵，这几天我怎么没看到？
家园 倪大妈是政协委员，这话说得相当合适 如果倪大妈是人大代表，说这些话就相当的不合适。
至于政协，其职能在于参政议政，基本上将其理解为高级茶话会以及体现统一战线的花瓶。
倪大妈的话体现了政协本质--就是政府请来抬花花轿子的一帮高级帮闲，他们既没有权力，也不用负责，鼓掌就好了。
如果仔细看，会发现，一般政协委员奇谈怪论多一点，人大代表就少很多。
家园 姐举的不是手，是寂寞！哈哈 家园 我国基本党政常识现在都没人懂 中学就开政治课，开到大学，除了把学生教出逆反心理，一点用都没有。尤其是大学的什么毛概、马哲，研究生的什么科学社会主义，这些课已经成了部分文科老师大放反共厥词的堡垒了，对刚刚从高考中走出来的青年学生蛊惑性非常强。我研究生时候上一个自然辩证法的必修课，那个老师口沫横飞讲了一个学期的党史八卦，就是网上那些真相文合集，学生听得如痴如醉啊。
扯远了。这次倪萍大妈说了不反对论之后，学校BBS上也是一片骂声，说“她就这么代表人民的”。简直太把自己当盘菜了，人家政协本来就是代表党派的，倪大妈是中共党员，支持自己党的决定有什么奇怪。感觉就是绝大部分高校学生，根本就不知道人大和政协分别是干什么的，其实，能知道“两会”是人大和政协的学生，已经算是相当关心时事了。
我不是中共党员，但是我很为中共担心啊，这几年是什么人都往党里塞，是想建成全民党么？我研究生时候我那个年级的党支部书记，居然一直以为中共的全称是中华人民共和国共产党。某年圣诞节，书记说组织下去教堂，我说了句你们党员去教堂活动不太符合贵党党章吧，结果居然没有一个人知道党员不能有宗教信仰，说“我国宗教信仰自由！”
家园 当年入党是为了图解放现在是为了图利益而已 民间有句话，党员身份是层皮，关键时可顶两年刑。
家园 这个问题倒是也说得通 不知道党员不能有宗教信仰这一点倒是糟的很，不过至少这种行为不违反党章吧？没有规定党员不能在圣诞节集体去教堂参观凑热闹或旅游，也不能说圣诞节去教堂就是信教。
偶就是要去揣着毛泽东选集打酱油，把你圣母或耶稣的糖衣炮弹吃完皮之后扔回来，嘿嘿。
家园 呵呵，说的对，政协委员本来就是议事 其实他们举手要表决的东西有限。
多数是发表意见。不问她提的什么提案，光谈她举手表决，其实是记者的问题。
家园 不懂不要装懂!政协是代表各界的,当然代表人民,不代表党派 科技界,文艺界...
家园 标题四句话，还是有对的部分的 就是这个“政协代表各界”，大约可以算对的，但是各界的说法太模糊。而代表各界不能导出“当然代表人民”和“不代表党派”的因果关系。政协最突出代表的，恰恰是各民主党派，下面才是无党派人士、各人民团体、少数民族人士、各界爱国人士等等。政协从本质上讲，出发点本不是为代表人民的，而是一个团结爱国人士的统一战线组织，尤其就全国政协而言，参加者更是在社会上有重大影响力的各界人士、特别是高层人士。
家园 呵呵,看过老大文章,老大说的没错,不过, 就成立初衷讲,就是为了代表人民筹备共和国吧?不然敢称人民共和国?国旗国歌主席总理都是政协来的,人大是53年的事了.
从委员来源来讲,主要还是分界别吧?民主党派算界别里还是另算,我不清楚,但民主党派不在理论上代表一部分人民,中共也不会拿来做花瓶的,所以本质还是代表人民的.
理论上,理论上,不代表人民,就没这个政协.
实际上另算,谁也没当回事,包括那个人大.
家园 楼下纪琮兄基本替我说了 1954年第一届全国人大召开之前之后的国家高层组成形态是有不小差别的。新政协一定程度上是抗战结束后的那个旧政协的延续。政协也可以说是代表人民的，但这个“代表”性，就跟说我是一个守法公民属人民范畴、所以任何一个由守法公民组成的团体说到底都可以说是代表人民一样，这样的说法不能算错，但也没有什么意义。
别的不说，不同于人大代表是必须经由人民选举产生的（且不论是否走形式），政协委员的产生，则是经过：一、推荐（由各党派中央、各人民团体、无党派民主人士、各界别协商推出），二、协商确定，三、政协常委会通过，四、公布——这样几个步骤，说实在话完全是走高层程序、跟底层无关。基本上被选中的政协委员，看中的是其的社会影响力，而跟他是否代表人民不是一回事。当然任何人（守法公民）都可以说是人民的一部分从而具有代表（部分）人民的属性，但像我上段说的，这样的理解虽然不好算错，但其实并不恰当。
不少朋友把政协比拟为国外的议会上院，这里虽然说政协并非政权机构，但起码组成方式和人员的产生过程，还是有一定相似性的。
家园 无论怎么变迁,怎么抽象,说政协委员代表人民没有错 他是各界别(党派团体也是界别的表现)协商出来的,应代表各界别人民.协商也算一种小型选举吧.你说到守法公民什么什么的,离题了.
如果你认为是协商就不能算代表,实际上省以上人大代表也是协商出来的,也不能算了.
说到实质,中共叫一干人上北京开二会,就是要装出代表人民的样子,回到这个争论的起点,要泥萍代表人民说话没错.
当然这是没意义的问题,就此打住.
家园 您还是没有明白 上面说的省以上人大代表是协商出来的，但必须走“人民选举”的程序，这是程序的不同。
宪法第一章已经规定，
第二条 中华人民共和国的一切权力属于人民。人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会。
人民依照法律规定，通过各种途径和形式，管理国家事务，管理经济和文化事业，管理社会事务。
第三条 中华人民共和国的国家机构实行民主集中制的原则。
全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由民主选举产生，对人民负责，受人民监督。
国家行政机关、审判机关、检察机关都由人民代表大会产生，对它负责，受它监督。
并且人大代表的协商产出和政协委员的协商产出是完全不同的，有没有经过选民投票过程是根本上的不同。政协委员的产出完全是高层协商、换届时政协委员由上届政协常委会推举，这个跟许多国家的“贵族院”的爵士产出有一定类似性。那些爵士们是代表人民吗，也不好这么说。
开两会的本来目的也不同，人大是代表人民行使国家权力的，政协是团结有影响力的各界人士的。两者目的、功能本来就不同，不然只要一个人大就够了，还要政协干嘛？当然倪萍可以自称代表人民在政协发言说话，但如果没有她的自称，还是不要先给她的发言定性为好。