主题：【原创】武广高铁的赢亏平衡点. -- 大漠孤烟远
家园 其实完全不必要算了。 给个有意思的链接。
地方倒贴钱都乐意修。
家园 这有什么奇怪的， 能圈来国家的钱，怎么都赚了！以后如果高铁赔钱，方正是全国人民一起兜着，当然应该抢着修了。
所以，各地都是抢着上项目，最好是国家，次之是大到国家不敢不救的，赚到了是自己的政绩功劳，赔了国家顶着，这种自己低责任无风险的项目当然要抢着来。比如湖北的12万亿的伟大计划不是很好理解了吗？
- 复 这有什么奇怪的，
家园 这你就说得不对了 几个县是不用出钱，湖南省可是要出钱的。哪个省争铁路的劲头弱了？不要说将来赔了怎么样，现在毕竟马上各省要把钱拿出来去修。各个省只有往多了抢没有往少了推的。你这说赔钱怎么办，要是赚了呢？各省也分不到阿。
- 复 这你就说得不对了
家园 湖南省不就是用土地入股吗 无非是拆迁款，拆迁款由地方融资平台或财政筹措，地方政府的债，最后谁还？还不是国家兜着。
第二，修高铁，可以拉动地方的基建相关产业的GDP，顺便还能把地皮多卖些钱，所以拉来高铁这样的项目，对于地方是稳赚不赔的。
家园 你这是胡搅蛮缠 1。地方不是光出征地费用，征地费用是折算进投资一部分。
2。谁说地方政府的债是国家兜着？国家兜了哪一笔了？
3。国家兜有什么不好？国家收的国税不是各地来的？
4。稳赚不赔不就是好事了？既然他赚了，就能收回高铁投资了么。
5。全国路网的规划是国家定的，地方就是觉得铁路有好处才要争更多，因此地方国家对于铁路对发展的意义是一致的看法。
- 复 你这是胡搅蛮缠
家园 给标题以外送花。 - 复 你这是胡搅蛮缠
家园 回szbd 1.征地费用当然算投资的一部分，但只是一部分，其他的呢？
2.地方政府的债，被国家兜了多了去了，粤海、广信这些地方融资平台，最后都是谁兜的底？王岐山就是收拾这个残局出名的。再大些，前些年，东北好多地方政府债台高筑，银行帐户都被封了，最后是谁出的钱？你不知道的不代表不存在。
3.国家不是魔法师，不能凭空创造出财富，无非是能印钞票。象现在这样地方疯狂上项目，几乎必然产能大量过剩，最后留下一堆赔钱的烂摊子，这些窟窿是要国家倒贴钱的，不够就只能印钞票。
4.所谓地方的“稳赚不赔”，是因为他不对这些债务负责，不对潜在亏钱的风险负责，风险全部转移给中央，当然是“稳赚不赔”。就比如你炒股，假如有人保证，你赚的归你，赔了钱他全部弥补，那你该如何办？当然应该全仓杀入，什么高风险高回报的，就做什么，对不对。
- 复 回szbd
家园 回redapp 1。其他的当然是地方政府出了
2。国家怎么就是印钞票呢？无论国家还是地方都有财政收入
3。地方政府毕竟要先把钱拿出来投资，回报是对地方经济的拉动。怎么叫风险转移给中央？
首先你要说明，修铁路是不是有利于经济发展，有利于民生。如果有利，就应该投资。
- 复 回redapp
家园 再回szbd 1.铁道部不出钱了？其他的地方政府还出什么？
2.地方当然有财政收入，但比其伟大的投资计划来，有多少？比如湖北，12五计划投资12万亿，但其09年财政收入只有1千来亿，还利息都费劲。地方财政有窟窿，最后必然中央填，中央填不够，还不是只能印钞票。或许你们指望经济发展增加税收，但以现在的投资规模，我看，每年gdp增长20％也未必够。
3.其中风险的关系，我前帖已经说过了，请再看。
修铁路也罢，建工厂也罢，都是投资。经济发展当然要有适度的投资，但所有的投资必须量力而行，必须保证财务安全，尤其是国家层面的。不是什么东西是个好东西，就可以获得无限合理性。
通俗的说，好吃的吃太多，也可能把人噎死。