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主题:想发起一个政治不正确的讨论:老百姓到底是智还是愚? -- meokey

共:💬38 🌺17
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      • 家园 呵呵。不是伪命题,只是理想状态

        记得我的一个国外朋友曾经跟我说,中国需要革命,这样才能改革某些制度。我回答说,你说的这些需要改革的制度好不好是另一个问题,但革命会引起内战并导致数百万人死亡和流离失所,这是我所不想看到的。所以请以后别跟我说革命这个字。

        至于全局和局部最优的问题,不在我的问题讨论之内。

        • 家园 理想状态几百年前讨论的比较透了

          至于全局和局部最优的问题,可能你缺少相关背景,没看明白我在说什么(检讨:术语太多)。河友们继续讨论,我就暂时不参与了。

          • 家园 那数学模型来考虑社会是对的

            不过最好能有个浅显的解释,不然没法说服只有普通教育水平的人。

            • 家园 他山之石可以攻玉

              借用其他学科的东西是为了开阔思路防止头脑僵化的,不能代替真正的讨论。所以咱归根结底还是打酱油的

            • 家园 汗。。数模我学过但早还给老师了

              不是干相关行业的这么多年根本没有用过,早还给老师了。

              还有,这个是行业不是教育水平的问题。估计很多专业的博士都没有学过数模。

              用数模去模拟理想社会的也有很多人去做,但似乎没有听说几个成功的模型。

    • 家园 这个“愚”是愚昧还是愚蠢?

      愚昧和愚蠢是有本质区别的

      教育的普及、信息更大范围的共享、新闻自由、言论自由等等所能够能结束的只是愚昧,但是挽救不了愚蠢。

      书籍、网络等传媒的最大价值我认为是开拓大多数人的视野,但是开拓视野并不意味着他们能变得更聪明,并使他们脱离“愚蠢”,只不过大量的讯息确实能让人远离“愚昧”。

      一个SB,不因为他知道更多的事情就变得不SB了,充其量使他知道更多的事情了解更多的信息,以便说出更SB的话而已。

      民主政治的理念和它的上位方式有着天然的矛盾。

      民众是需要忽悠的,忽悠好了你能上位(或者说是有真正高尚意愿的人)。

      但是,能让你有资本忽悠千千万万人,去电视和你的对手搞辩论,去满世界印刷海报标语,去遍地打广告,却得找具体的经济实体。

      经济实体本身代表着利益的聚合体,而市场经济也讲究投资与回报的关系。

      那么,如何调和民众与出资的经济体之间的需求矛盾呢?或者说,两者要得都是一回事么?

      除非某人真是家财万贯而且一心向善。

      阿弥陀佛,遇到这样的民选领导者的概率,恐怕比遇到圣主明君、清廉高尚的独裁者的概率更低吧。

      归根到底,民主政治的价值只是给了那些善于把握民众心理,或者说天然的懂得如何引导别人的人,更多上位的机会而已。它既不代表公义,也不代表进步,更不是社会发展的趋势。

    • 家园 大国较量类似下棋

      两个人下棋,比的是棋手的水平,而不是后面多少人出主意。

      棋手确实有可能犯错,但是后面一大帮七嘴八舌犯错概率是更高还是更低,取决于这一大帮的整体棋艺,鉴于棋艺属于少数人掌握的专业,所以,按声音高低来下棋,那必输无疑。

      话虽如此,后面那一大帮如果不让他们出主意,或者不遵循他们出的馊主意,会怎样?

      有些‘帮’会动手把棋手赶下来。

      有些‘帮’会不停的骂,但是没能力动手。

      有些‘帮’会乐滋滋的说棋手是代表我们的,我们相信他,就不干扰他下棋了。

    • 家园 专业领域来讲,肯定比不过专业人士。

      不过现在的社会,分工越来越细,术业有专攻。再顶尖的专家,在自己领域之外的也就是一个普通的老百姓罢了,遇上非自己专业的问题照样“不聪明”。

      但每个老百姓对自己的利益得失还是分得很清楚的,即使可能有些短视,但谁也不比谁傻不是?

      在现在这个高度组织化的社会里,即使像你说的那些掌握了屠龙之术的政治精英,也只能说是政治或者管理领域的专家而已,在很多其它的领域,仍然需要听取该领域专家的意见。所以么,现代社会,掌握信息和知识的人不是最有力量的,最有力量的是掌握了信息传播渠道的人。

    • 家园 谁比谁傻多少?
    • 家园 智慧的愚民。。。

      这个问题这么讨论好像意义不大吧。。。

      首先,老百姓不是某个人,严格的说也不算一个群体。老百姓跟当政者一样,有智的有愚的。

      其次,在信息不对称的条件下,老百姓如何能智起来?哪国的统治阶级不给老百姓洗脑?哪个Z F不实行愚民政策?

      大多数的老百姓是智慧和勤劳的,但是在这样的大环境下,我们这些老百姓恐怕除了做愚民别无选择...

      结论:我们是智慧的愚民????呵呵

    • 家园 智就不叫百姓了

      不管百姓本身是智是愚,一旦跟其中脱颖而出的精英相比,永远是愚。出色者是少数,这是自然规律。

      百姓不容易被说服,但容易被煽动和收买。原因很简单,只要有私心、有小算盘、有贪婪,就有弱点。对于一心想过小日子的百姓,安心过小日子本身就是对统治者最有利的态度了——哪个皇帝不想让百姓安心过小日子,好让自己江山永固?

    • 家园 老百姓具有摧毁性的力量,他们愚或智又有什么关系

      有愚、智之分的是统治者,他们不可能改变老百姓,区别只在于是否能引导百姓的力量,又不至于引火烧身。

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