主题：【原创】共和国高级将领杂谈－－政治元帅聂荣臻（上） -- 温相
家园 【原创】共和国高级将领杂谈－－政治元帅聂荣臻（上） 一旦问起聂荣臻元帅，老人们的嘴巴都变得不那么利索了，有的因为激动，有的因为难言之隐，总之，这是一个复杂的人，不是一两句能够说的清楚的人。
龙书金老人说：“聂帅老谋深算。”
刘忠老人说：“聂帅政治思想强，人也儒雅，儒雅中透着政策。”
黄荣海老人说：“聂帅是一言难尽的，说起他的故事三天三夜也说不完。”
杨绍明转引杨尚昆老人生前的话说：“用毛主席的原话评价就是，聂帅一生唯谨慎，叶帅大事不糊涂。”
我试图用老谋深算或者谨言慎行来形容聂荣臻，但是，都不能很好的评价这位戎马一生的老帅，所以，我选择了政治元帅这个题目，多少能够表达出我自己的一点感受。
十大元帅中说到政治元帅，首先要想到罗荣桓，他是毛泽东亲定的我军政治工作的榜样，而聂荣臻虽说也做过很长时间的政治委员的工作，似乎还没有谁把聂荣臻和政治完全划等号，似乎这个政治元帅叫的有些唐突了，然而，我们不妨慢慢的在聂荣臻的人生轨迹中寻找政治元帅的注解。
聂荣臻参加过我党早期的三大起义中的两个，三大起义泛指秋收起义、南昌起义、广州起义，这三次起义几乎囊括了开国的十大元帅的发仞。而一身参加两次的在十位元帅中也只有聂荣臻一个人。根据《周恩来年谱》披露，周恩来曾经向党中央亲自建议允许聂荣臻参加中共中央政治局常委的工作，以后中央组建七人成员的中央军委，聂荣臻担任参谋长，这位少共出身的聂荣臻还曾经是中央特科的主要成员，也是这一段经历让他养成了谨言慎行的习惯，聂荣臻在十大元帅中是公认的人缘最好的一位，罗荣桓虽也说是长者，但是，晚年和林彪的冲突是有目共睹的，以致于林彪公开讲：“林罗要分家。”刘亚楼的夫人翟云英说：“聂帅在军内就像陈云同志在党内一样。”
唯一曾经和聂帅关系比较紧张的是陈伯达，据说这也是一个讹传造成的，文革中，聂荣臻和叶剑英在八届十一中全会上当选为中央政治局委员，聂荣臻半开玩笑的说：“我们这也算是糊里糊涂的进来，将来是不是要糊里糊涂的出去呢？”叶剑英问他为什么叫“也算是”，聂荣臻讲了他在顺直省委工作的一段往事：当时的中共北平市委书记胡锡奎写了“五?一”传单稿，送往秘密印刷所准备印刷，不料走错了门，一敲门，人家不认识，以为他是小偷。当时共产党人穿着都很随便。那家人把他抓住，送到警察局。警察局关了他一夜，第二天也没有搜他，打了一顿，叫他走了，传单还带在身上。聂荣臻见到他，对他说：“你算是走运，糊里糊涂进去。又糊里糊涂出来！”
这件事本来是聂和叶之间的闲聊，不知道什么原因飘进了中央文革小组组长陈伯达的耳朵里，陈伯达早年也是顺直省委的，担任过中共北平市委委员，而且，不知道是谁把当事人胡锡奎换成了陈伯达，陈伯达于是找到聂荣臻问道：“你凭什么说我糊里糊涂进来，糊里糊涂出去？你什么意思？”搞的聂荣臻哭笑不得。
聂荣臻初去中央苏区的时候，被毛泽东派到新组建的红五军团里面，红五军团是宁都起义的部队，这支一万五千多人的队伍中第一迷信日本士官学校毕业生，第二是黄埔军校毕业生，第三是保定军校毕业生，所以，毛泽东针对这种情况派去了大量的军校背景的干部。宁都暴动的国民党军队中流行着这样一句话：“第一跟随毛泽东，第二佩服刘伯坚。”聂荣臻在红五军团中确立了毛泽东的军事指挥思想，这点让毛泽东一直念念不忘。以后，重建红一军团，林彪出任总指挥，聂荣臻出任政治委员（以后总指挥改名军团长）。聂荣臻从这个时候开始步入他的军事政治指挥生涯了。
有一次，驻扎在漳浦的部队在筹款时，林彪主张采取拷掠的办法取得资金，聂荣臻表示反对，他说：“对一些不肯出钱的土豪，给他们一定的惩戒是必要的，但我反对把他们弄到大街上去拷打的搞法，这种搞法不光不会得到一般市民的同情，甚至也得不到工人、农民的同情，其结果只会使铺子关门，人也逃走了，款也筹不到，政治影响反而会很坏。”林彪不同意更换办法，林彪问聂荣臻：“我们究竟要不要钱？没有钱能不能打仗？”聂荣臻回答：“我们既要钱，又要政治。我们是红军，如果政治影响搞坏了，即使你搞到再多的钱，你甚至把漳州所有土豪的财产都没收了，也毫无意义。”林彪没有坚持自己的看法，而是同意了聂荣臻的意见，多年之后，聂荣臻举了这个例子说：“林彪这个人也不能一棍子打死，他在战争年代中往往还是兼听则明的。”
红二师五团为了整体部队的整洁，强迫国民党军俘虏把自己身上的物件交给红军战士补充，被聂荣臻看到，他一个调号就把政委刘忠叫来，劈头就是一句：“伪装革命算什么革命？弄虚作假不是红军！”他指着那些被解除了绑腿和皮带的国民党军俘虏说：“你这个团政委是干什么吃的？”时隔多年，一九五五年被授予中将军衔的中国人民解放军军政大学副校长刘忠老人说：“聂帅政治思想强，看问题从大处着眼，从小处入手，这件事（指的是换装的这件事）让我记了一辈子。”
遵义会议之后，有一次，警卫员黄荣海等人打土豪，把土豪家的一头驴子给烧了吃，聂荣臻、林彪都分到一份，聂荣臻说：“这种肉不能吃。”黄荣海问为什么？这是土豪家里的，理所应当吃。聂荣臻说：“打土豪分田地是分给老百姓的，不是我们自己把土豪家里的东西分来吃。”以后做到广州军区副司令员的黄荣海在广州部队团以上干部大会上提到这件往事时说：“没有了铁的纪律的军队就不再是铁的军队。”
家园 想其风范，悠然神往 政治人物大抵不可亲不可爱，聂帅看来，却是很有人情的人啊。
温相好久不来，我还以为回国内没法再上西西河了呢。以经安顿下来了吗？
家园 多谢问候： 已经安顿好了，现在是两处飞，比较辛苦，不过，大家都相约好了，再奋斗几年就可以从容很多了。
聂这个人人情味很重，和小平类似，而且，一生都比较正直，这话不是别人说的，而是毛泽东对聂荣臻的妻子说的：“荣臻为人正派。”
- 复 多谢问候：
家园 温兄好久不见,一直想看您的胡耀邦一文,但您好像只完成了 前一章,后面的什么时候能出全呢?
在西西河中,您和萨兄的文章在下最喜欢.多谢您过去的好文,在下收获甚大.
家园 等我有空了： 就把后面的几篇陆续贴出来，所以，不要急啊。
- 复 多谢问候：
家园 借用宝地再向温大侠客请教 党史题材老纳也稍有留意,但是,一介穷儒,生不在荫封之家,三两同好又少闻达之士,故不才笔断多遗珠之憾,徒为大方之笑柄耳.
幸缘结于一老叟,尝奉于钱公(钱学森)左右数载,每言及钱公之德行,必言滔滔而凛然做恭.曰钱公当日,每每称若干若干千而非几多几多万,以便周围瞬间可传于夷人.
论及聂公,言此公好记人小恶,罗列若干情事以为证,不知温相有闻否?
家园 再说点聂荣臻： 其实要说到记念小恶，我看党内没有几个不是这样，比如他老人家一到了斗争的时候，就把某人在历史上若干次反对他的事情摆出来，连公事带私事，从庐山到北京，哪一次不是如此？
现在网上评论聂荣臻的偏见在于他和粟裕的公案，这件事最多反映出两个人的工作上的不和，还有什么？粟裕固然军功最盛，可也不是唯一的是非标志吧？除了这次以外，还有什么聂荣臻做的不对的地方吗？有人把聂荣臻阜平救毛泽东的事情也拿出来说事，这不是笑话吗？聂荣臻军事才能如果没有，怎么连美国人都说晋察冀是模范区呢？十大元帅啊，开国名将成千上万，就选出那么十个人来，那能是白给的？
- 复 再说点聂荣臻：
家园 聂荣臻可能更适合根据地建设 解放战争时期的华北长期打不开局面固然同傅作义的能力有关，但是同样在家门口打仗，聂就没有其他几位元帅打的好。而且华北的敌我兵力对比事实上没有中原和华东那么大。这点是他后来没有成为四大野战军领导的一个很重要的原因。
家园 四个野战军是历史形成的： 一野是彭德怀转战西北的部队基础上建立的，二野是刘邓千里跃进大别山之后的，三野是陈粟新四军的底子。四野是山东老解放区去的，而原本就是一一五师的底子。
聂在华北伸展不开，也和华北本身的条件有关，不惟是傅作义的本领。就像东北抗联之所以失败和东北的地理环境有很大关系，本身回旋余地就不大。
家园 地形是一个原因，但人的指挥能力也有问题 张家口和大同的丢失同有关的指挥就有问题，而且后来一直打的很艰难，如果说地形有问题，徐向前在山西接手地方兵团的时候更艰难，但是徐还是依靠自己的力量把阎锡山给包围在太原。他的兵也是靠不断打仗成长起来的。如果不是东北野战军入关，华北的形势还是很难讲的。基本上聂就很少打过值得称道的战役。我觉得他更适合当副手，给一把手提建议。独当一面的时候是比较吃力。谈到东北抗联，他们失败的主要问题是在于同关内脱钩，没有形成良好的根据地的意识，结果被小日本给分割孤立，最后消灭了。如果他们一开始就向关内靠拢，背靠关内进行抵抗，相信比独立的打要好的多。
家园 这个不太好比 大同集宁战役和张家口战役，的确有指挥的问题，但更主要的是，中央指示华北夺取“四城三路”，这在当时的条件下是不现实的，这是大同战役失利的根本原因，大同的失利又造成了张家口的危机，如果当时没有这个不切实际的计划，晋察冀的开局无疑要好的多。
说后来打的如何如何艰难也是不对的，华北战场是东北战场的副战场，需要配合东北作战，不能完全从华北地区的地区利益出发选择最适合自己的打法，这也是他们战果不大的一个原因，但即是如此，仍将华北的国民党军压缩至保定、天津、北平三角地带和平绥线上，即使东北野战军不入关，解决傅作义也只是个时间问题。
徐帅横扫山西和解放战争初期和傅作义作战具体情况也不相同，徐帅统兵的时候，阎锡山在晋察冀和陈庚部队的连续打击下，已经是朝不保夕之势，临汾攻坚72天，阎锡山连象样的解围行动都没有，其无能为力的窘态暴露无遗，若是晋察冀部队可以完全自主作战的话，阎锡山恐怕都等不到徐帅来收拾他。
- 复 这个不太好比
家园 说的不错： 华北之所以一直不是一个独立的山头，就是因为他们本来就互不统属。
- 复 说的不错：
家园 呵呵，同样是山头，东北和山东的山头更多 但是那边的领导人还是将这些部队捏合起来了，靠的不仅仅是政治工作，还依靠的是不断的打胜仗，华北的山头之所以很难捏合，就在于聂等领导连续打败仗，在部队中威信很低，需要中央不断的空降指示和领导来帮助部队恢复士气。同样是中心城市的丢失，两淮失守后一年多，华野就取得了战略的主动，而张家口的丢失，一直到东北野战军入关才解决问题，傅作义的部队则是越打越多，晋察冀的情况也就越来越糟。即使是中央的指示有问题，像林彪和粟裕都能够根据实际情况提出自己的看法，同中央争辩，而聂就没有这种魄力。晋察冀的部队数目本身就比中原和华野多，在争夺东北的过程中派去的人员也没有山野多，但是聂等的指挥的部队却连续败给少于自己总兵力的傅作义，即使是撤退也是没有条理的，这样的指挥水平的确不值得为尊者讳。
家园 错误太多了，老兄还是得多读些战史才是 聂荣臻的人马就是晋察冀这块，什么时候捏不到一起了？48年8月把晋察冀和晋冀鲁豫合成一个军区，为的是盘子大了以后筹集物资方便，战略上仍然是各干各的，根本就不是一回事，怎么捏。
47年以后，晋察冀怎么被动了，石家庄是什么时候打下来的，鲁英麟是怎么死的，杨得志出冀东，杨成武出保北，傅作义除了跟着转，闹的两头扑空又有什么出色表现了。
傅作义自己兵少是不假，可国民党在华北不是他一家，华北国军的台柱子是蒋系中央军，这些人也不是都只会吃干饭。晋察冀为了配合东北战场，五出保北，和其他战场大开大合比起来，每一仗差不多都是短兵相接，就那么容易。
山东派给东北的部队是不少，可新四军1，2，4，6，7师入鲁作战也不能忘了吧，晋察冀把冀热察和冀热辽军区两个划给东北，可没人补给他们。
你只看到林彪、粟裕据理力争的一面，林彪一路从四平败过松花江，粟裕不肯北上贻误战机怎么就看不到了呢。
家园 想起来毛泽东的那句词： 飞将军自重霄入。呵呵
老兄对人民军队的历史颇为熟悉，有时间要专门开一个贴子请教请教，也可以说聊聊吧。