主题：【讨论】民工荒真相猜想：中国特色的滞胀已经来了吗？ -- wqnsihs
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家园 也说个小故事 我从不玩网游，不过我的一个朋友玩魔兽世界，他和我讲了一些故事。其中就包括他所在公会的一些情况，包括和会长千方百计拉关系，会长任命了一批副会长，这些副会长隔三差五就有人说自己被盗号，然后拿公会的公用基金；还有分配战利品时的种种猫腻等等。
即使是虚拟世界的几个小人物，手里有了虚拟的权力，为的是那几个小钱，也还是腐败丛生。话说许多游戏论坛的气氛是偏右的，不少玩家反权威，反政策的风气那叫一个炽烈，但他们自己在网络游戏这个社会缩影里的表现，也实在是不容乐观，只怕比他们所不齿的政府还要差，这让人不禁感叹万千。
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家园 也许全社会私有财产公开可解 - 复 其实腐败问题无解
家园 赞同 我有个学生不及格，家里人来找，张嘴就是我是报社的，一副流氓嘴脸
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家园 老兄应该再向前看一步： 虽然，每个人都有腐败的动机、和意愿，和贪官一样，这个我同意你。
但是，舆论监督是非常有效的腐败大杀器。
首先，内部人有动机。真正有分量的爆料，一定是利益方发表的，他们是某次潜规则的输家。动机就有两点：
一、扳回局面。比如最近潘石屹爆料北京金融街地王招标条件量身定制到全世界只有一家：中国人寿＋中国远洋联合体。
二、泄愤。比如最近的局长日记，就是戴了绿帽子的老公。
其次，外部人也有动机。因为利益有限，不够收买局外人，或者拒绝收买。
一：报业：比如美国的报业大亨：普利策。曝光别人、提高自己报纸销量、控制政客。。。
二：有正义感的个人，比如网络人肉。
三：有追求的政客，比如薄总，当今美国社会想要从政的各检察官。
所以，虽然有一段时间，国内的ＩＴ公司都在偷税，但是当时的联想，还是帮助国家税总开发了第一套增值税交叉稽核系统，基本杜绝了虚假开票。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 呵呵，我觉得大家对于腐败的认识都进入了一种误区 好像，腐败只有负面没有正面的因素，这其实是非常不正确的。人类认识问题的第一反应是要做事情就做最好的结果、用最有效率的方式。可惜这只是理想，远不是现实。儿童时期的人类通常保有这种幻想。这种思想的经典体现就是儒家高度理想化的仁和西方人本主义普世价值。
但是中国人的老祖宗很早就认识到了辩证法，知道我们没有最好的时候，还有相对的好。就像前面提到的仁，孤立地说仁当然十分美好，但是被明清的道学家那样拔高就成了扼杀人性的假仁假义了，因此中国五四时期民主自由启蒙人士把西方的个性解放引进来加以矫正。
现在的人们普遍希望没有腐败的清明世界是最理想的了，可惜这种理想总会碰壁。这其实跟儒家教条的仁爱道德会碰壁是一回事，理想不能取代现实。现实告诉我们社会运作是有成本的，这种成本最直接的体现就是腐败，而且就中国目前阶段的腐败来说，是当今制度下社会运作成本相对较低的一种模式，从这个意义来说，它还很值得歌颂呢。
本来想写一篇关于腐败正面作用的帖子，一直不知道从哪里开始，正好看到这里，先胡乱写点。很多没有写明白的地方，以后慢慢完善。
请教各位这是怎么回事
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家园 这个问题可以写一本书 说到底，腐败问题根本上是要自律。自律包括两方面：行贿的和受贿的。首先是行贿的能做到不需要行贿。这话说起来有点别扭，可背后的道理是要铲除行贿的土壤。行贿大致上可以分为三种。一是不得不为该办的事行贿，二是为办不该办的事儿行贿，三是灰色区域，为可办可不办的事儿行贿。所以要做的事儿就是看有没有该办不给办的。只要是有，是不是腐败都要处理。因为这是直接关系到老百姓生活的问题。只要把这个口子封上了，腐败对老百姓来说直接的影响就小多了。再看就是有没有办不该办的事儿。办了不该办的事儿，有没有腐败也是要处理。然后就是尽量减少灰色区域。完善各种法规制度。这样从事儿查起，从直接经手人查起，谁办的谁负责，要比查账，查钱，查收入容易的多，也实际的多。现在这种一说谁谁贪了多少，谁谁贪了多少，一来是查无实据，多多少少的不过是一说而已。其实和老百姓关系不大。二来行的和受的很有一些道高一尺魔高一丈的味道。查来查去变成看那个更倒霉一些没藏好自己的尾巴了。说到底，一个人收了多少贿不重要，做了多少错事才是问题的本质。要是那位从来不收贿，可该办的事儿不办，不该办的事儿办了一大堆，清是清了，可对老百姓有什么好处？同样，一个人收贿收了一大堆，可办的全是该办的事儿办，不该办的事儿不办，那么收不收贿和老百姓有关系吗？对于这种事儿，媒体从来都是可以报的。不过没有人有兴趣去挖就是了。当大家眼睛都盯在钱上的时候，真正和老百姓有关的事儿反而没人去注意了。
在这儿有两件事儿可以看出现在媒体的水平。一是人民日报记者问湖北省长关于邓玉娇有什么看法。很有一些人对湖北省长的话大加鞭挞。确实，那个省长说话很有问题，可是做为一个记者问出这种问题来实际上是很没有常识的。对于中国的公检法来说，理论上省长是无权过问的。问出这种问题，说明这个记者根本就没做功课。这个笨蛋省长其实可以很容易的说：我不能对法院的决定发表任何看法。而那个记者则失去了一个机会。还有一件事儿就是倪大姐的从没投反对票的声明。也是一帮人冲上来质问倪大姐不投反对票是不是一个合格的代表。其实这也是一个伪问题。是不是投过反对票并不是合格不合格的标准。真正要在这句话上做文章是要看倪大姐投票赞成的提案是不是有一致性。要是人家赞成的提案前后一致，没投过反对票就对了。要是这些提案前后不一致，有什么自相矛盾的地方，那才能说倪大姐是个不合格的代表。
说了半天，关键在于找准问题，一点一滴的做起来。现在是叫的人和做的人不在同一个标准上。以现有媒体的水平，最多只能给官场上争权人当枪使，没有本事监督。看着这些人在那儿闹，很有一嘴毛的感觉。
通宝推：Mtknr20,家园 花这句:我不能对法院的决定发表任何看法。 先总理周公就是把制度方面的东西玩到极致了
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家园 不要失去信心 在廉政公署建立以前的香港，比现在的大陆还要腐败得多。是经过持续不断的斗争（曾经把卸任的港督引渡回去受审。），才有现在比较清廉的状况。
美国一位法官Learned Hand曾经说过:"我常常想，对宪法，法律和法庭，我们是不是寄予了太多的希望？这些希望是虚幻的，相信我吧，这些希望是虚幻的。自由（liberty）在每个人心中；如果你心中的自由死了，没有任何宪法，没有任何法律，也没有任何法庭能挽救它。”
人不可能在短期内成就任何事，但同时总是低估在长期内成就大事的能力。如果目光只盯住短期不可能实现的目标和做不成的事，就会忘掉那些现在就可以做的事， 而后者，不止是推动变革的主要动力，它们就是变革本身。
法律不去实行就是一纸空文，我们每个人维护自己权利，法律就变成真的了。
中国人很多人有这样的心理，很多老百姓，他希望人家去做英雄，而自己跟在后面搭顺便车来的。自己不愿做，也做不了的事却让别人来做。——包括自由知识分子，对政府的要求是很深的。他没想到自己要的自由，就要自己来实行。
体制就是这样，老百姓，你硬他就软。公民要自己站起来，在站起来的过程中，肯定要对你进行打压的。你冲过这一关，属于你的东西还是你的，我们的法律已经树立了这个东西，无非是我们的法律很软弱。这种软弱需要我们血汗让他强硬起来。
任何称得上真正美好的东西，都要付出相应的痛苦代价才能得到。
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家园 关于舆论监督，山人有些过于悲观了。 现在的情况是，权力是垄断的，而媒体却连进场的资格都没有。揭露了没什么太大的好处，反而有被打压的风险。而同流合污却风险很小收益很大。这种情况下记者心黑也是符合逻辑的。
如果媒体舆论能够充分竞争，揭露了就可以成为名记，可以升职加薪，又不需要担心被跨省追捕；而不揭露就只能继续碌碌无为看着别人风光；如果同流合污反倒有被别人揭露而坐牢的风险。这种情况，又会怎样呢？
当然，很多人会说美国也有腐败如何如何的。但是我们不要比烂，我们不要最好，我们只要更好。
家园 不是悲观，而是不能信任他们的职业道德 在现在所有放开的领域里，媒体没有表现出一点点自律和正直。新闻报道中不实之词多于可信的内容。如果说对坏事不说是怕打压的话，对好事儿如实报道应该不是什么难事。可这些人连好事儿都不能实话实说。只能说明这些人关心自己的前途比关心新闻的真实性要多。这可不仅仅是一个体制的问题。
