主题：【讨论】民工荒真相猜想：中国特色的滞胀已经来了吗？ -- wqnsihs
家园 2008年底去泡沫化的最佳时机被浪费了 如果当时把泡沫挤一挤，现在的局面就不会这么难看。本来以为去年可以控制资产泡沫，这下倒好，泡沫被创纪录的信贷越吹越大，连地方政府也跟着被兜进去了
家园 忙总好 你觉得该怎么处理才好啊？
- 复 忙总好
家园 我也不知道，现在得不到比较准确的信息，因为这是个精细活 相当于在高速公路上以120公里时速不停车换轮胎，平衡感非常重要，稍微失衡就损失惨重甚至不可收拾。而就业率、通胀率、财政收支平衡、国际收支平衡和Gdp增长率相互之间控制到什么比例最好，以及用什么手段来控制达到目标，都是大问题，因为货币政策工具和财政政策工具的有效性到底如何，现在谁都没有把握（不然不会出现过山车的情况），力度不足，没有效果，力度过大，就是过山车。这些需要靠他们的经验来精确控制和感觉，我们老百姓只能干瞪眼。再说地方诸侯经济到底如何呼应或联动又是一个大问题，地方不配合，也很难达到效果。而地方是否配合，这是个大问题。春节前去长三角打过招呼，但是真到需要地方出血，牺牲局部利益时，做得到吗？毛主席在还差不多，现在要打问号。
家园 总经理会不会让贤呢 既然总经理迭出坏手，董事会非议甚多，而且按照忙总观点，现在也是存亡之秋。那董事会逼宫总经理让贤，换马候任总经理执政的可能性也不能排除
家园 央行也就一部级单位 决定不了多大的事儿。而且现掌门以前搞资本市场的时候，凡是大的玩家，没一个他不认识的。搞烂了一摊子后接管了央行，这几年的政绩大家也是有目共睹的。去年在酒桌上听了一个总经理的冷笑话后，便没了忧国忧民的心思。私心走祟，无论发生什么都是不奇怪的。
- 复 滞胀来了
家园 我刚在2台财经新闻看到了 粮食不会首当其冲吧？
家园 食用品价格指数上涨最大 对，食用品价格指数上涨最大
家园 社会总劳动时间的减少也是重要因素。 前2天路过一个很小的路边小服装店，橱窗上贴着招营业员海报。待遇1千， 后边写着，每天8小时，每个月休息8天。
街头小店的招聘广告出现这种信息，耐人寻味。1千的待遇实际上很低，现在看路边的小店招聘广告，营业员之类已经大量出现1500左右的广告了。而这家小店只开1千，但确写上每天8小时，每个月休息8天。
看报纸上说，昆山仁宝（全球最大笔记本代工厂）工厂给工人加薪15%，一般来说，台湾人最抠门，能省则省，主动公开的大范围大幅度加薪，是因为他们发现不这样真的招不到人了，而订单不等人。
前边分析过了，95年中国总就业人口7.25亿（官方数据，含农业），我们很多专家在分析就业压力的时候又犯了胡乱接轨的老毛病。美国可以只有几百万农业人口，中国不可能的。为什么？因为我们农业第三产业比他们发达。
呵呵，估计有河友改把茶水喷出来了。怎么可能？只是你仔细想，就会相通。同事出差去美国几个月，回来后让他老婆在家天天做回锅肉，一连吃了1个星期，解馋。美国的肉并不贵，特价的时候1，2美元就能买磅肉，肉基本比菜便宜。问题是，美国的肉不好吃。因为他们是直接电死的，没有放血这道程序，肉很腥。而中国人吃的肉，几千年来都是由屠户先放了血在加工的。所以至少，中国要比美国多很多屠户，毕竟给活牲畜放血机器干不了的。
而有数据说，中国不到全球20%的人口，生产并消费了全球85%以上的蔬菜。这是什么概念，剩下全球50多亿人，包括欧美日俄等发达国家的7，8亿人，只能分剩下的不到15%的蔬菜吃。大部分蔬菜是不能机械化大生产的，我知道的比如大葱，就有到扶正还是怎么的程序，很废功夫，没这程序就长不起来，会倒。这个好像是要一颗一颗的扶的，机器就不用指望了。中国18亿亩地，如果光种小麦，玉米，土豆，机械化足够高，也许1，2千万人就可以够用了。问题如果你想吃那各种各样的蔬菜，哪怕有1亿人务农，1人18亩地，很多戏法菜估计就没戏了。全球85%的蔬菜生产实际上对应着全球85%以上的蔬菜生产劳动要由中国农民来做，这个机械替代不了。
我估算，中国至少要有2亿以上的劳动力从事农业，1个劳动力9亩地，6千平方，如果冬天搞大棚，1个劳动力估计还伺候不了9亩大棚的。
美国人买菜基本靠去超市，一个星期买一次，拉一车。而我们中国人更喜欢天天买菜，新鲜。身边的集贸市场，蔬菜批发基地，这里边送菜，卖菜的劳动力估计全国也需要有几千万。如果再算上农资化肥，各种为农业服务的第三产业比如屠夫等。那么估计农业一个行业至少要需要3亿劳动力。所以我说，中国农业三产比美国发达，放过血的肉，天天买的新鲜蔬菜，路边小摊的新鲜水果，这些都需要劳动力，或者说一天至少需要26亿个小时的劳动时间。
而现在就业压力减轻后，很多人就不会那么拼命了，你让俺一天干12个小时，那俺去找个一天干10个小时的地方去，钱还未必少。这样总趋势就是即使就业岗位数没有变化，但因为许多血汗工厂开始从一天12个小时变成10小时，再变成8小时。社会总劳动时间还是大幅度的在下降的。体制内的，高端岗位的可能没有这种感觉，但最低端岗位，应该还是很明显的。建筑工地以前可能天亮着就干一天，现在中午天热也要休息了。在劳动生产率不可能特别大幅度提升的情况下，企业只能增加雇佣岗位来应对这种状况，这是个相互促进，相互加速的过程。民工越短缺，岗位越好找，让人家免费加班就越难，劳动时间减少，必须多雇人，更短缺，劳动条件更改善，8小时工作制真正实现。
回到昆山仁宝工厂，为了应对民工荒，仁宝加薪（原来已经基本都2k左右了)15%是一方面，另一方面是重开越南工厂。越南工厂它早就有，但因为越南基础设施差，越南工人还喜欢罢工（有趣吧）。仁宝现在又开了它，但仁宝管理层的说法是，越南厂是不能指望的，工期紧，要求高的单子都不能往那放。停水，停电，机场港口设施不行，基础设施不到位，就容易因为各种不可预料的因素延误。工人如果突然来个罢工，生产中断1个星期的损失可能几个月都补不回来。所以仁宝在昆山照样进行2厂的建设，招不到人，就继续加薪就是了。
通宝推：乌金沙,西瓜子,曾自洲,wqnsihs,家园 thumbs up for their improved life.
One-child policy partially contributes to the increase in pay.
家园 说得好，现在台湾人在大陆想把民工当牲口使唤的日子 一去不复返了。据我知道，不管是血汗工厂还是超市，都是跟台湾人学的剥削民工。例如台湾人不准超市收银员在上班时间上厕所（上一次扣一天工资），所以很多收银员小姑娘上班不敢喝水（这是我以前一个秘书黑龙江商学院毕业后到大润发实习的亲身经历），十分的残忍。现在估计不敢这样干了。
总之现实就是目前到处缺人手。
家园 台湾企业其实剥夺了很多内地企业成长的机会 台湾的代工企业，服装鞋子电子，其实已经和我们自己的企业起冲突了，国家长期对台湾优惠，其实是打压了我们自己的企业。本来我们企业取代他们不难。
台湾这些企业到大陆才活的下来，到其他地方他没有今天。饶是如此，他们也不感激大陆。偷税漏税，往台湾输出大量顺差。让台湾有经济本钱去自我优越感良好，对大陆越发歧视。反中反共！
台商其实是个很封闭的群体，做生意一般只做自己人的。
很多东西大陆都能做，成本也更划算，但是台商还是喜欢用自己人的东西。
这个就是台湾为什么对大陆出口那么多的原因，对大陆每年顺差600亿美圆。其实除了半导体和LCD，大陆本地厂家都不需要用台湾的东西。
只要台湾能造的玩意，在台企那么这种采购的最终对象一定会落到几个台湾企业中……连个刷子台架什么的也要从台资企业采购。
台湾企业名校全日制本科生甚至不如一个台湾技校毕业、连工作都没了着落的中专生。管文件的发行，要用台湾人；整天检查宿舍卫生，也要派个台湾人；设备保养的排程，也得由台湾人负责。企业就是这样用实际情况来向我们解释20-80原则的……
台商对当地很封闭，除了血汗工厂，在技术上溢出效应很少，当地有事，或者成本上升，他就立刻跑掉。台湾就是吸大陆的血。