主题：【讨论】民工荒真相猜想：中国特色的滞胀已经来了吗？ -- wqnsihs
家园 应该开征物业税了 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 也来胡说两句 首先佩服一下, 为了解民工荒您还做了个小范围调查, 就因为这个俺决定宝推.
我对滞胀的分别看法是:
关于经济发展, 社会发展(滞):
1. 民工荒部分反映了三线城市或小城镇的发展潜力, 以这些城镇为目标的城市化进程, 也许才是将来经济发展的动力. 目前沿海发达城市的政策和非政策的优势太大, 表面十分光鲜. 短视的资本部分因为投机, 部分因为缺乏远见, 长期依赖于此, 种种因素造成其发展轨迹已经脱离了中国国情, 也掩盖了许多社会问题. 官商同盟使得他们难以控制, 问题不断激化. 房价只是各种矛盾的集中体现.
2. 对于政策制定者来说, 这个趋势难以正面迎其锋芒, 但是, 沿海发达城市畸高的商务成本最终限制自己的发展, 所以不妨釜底抽薪, 顺势而为, 政策上给土地流转和融资松绑, 让资本在更广阔的地域寻找机会. 有了基础设施, 更利于发展小城镇的服务业和制造业. 当然, 其中难点也很多, 但地区平衡发展是今后发展的一个突破口, 能带动其他不平衡局面的缓解.
3. 大学生找不到工作和民工荒并存的现象, 可能还反映了这样一种趋势: 城市下中产的生活水平将来可能难以提高, 甚至还会下降. 这些人并没有持续性的财富和权力优势, 在过去可能是靠按部就班拿到一个白领职位, 依赖于劳动力的高供给低价格, 过上还算可以的小日子. 对社会的了解他们未必很充分, 各种政策照顾轮不到他们头上, 而权力和资本大肆扩张造成的痛苦他们又体会很深, 将来如果生活水准改善缓慢, 也许是不稳定的根源.
关于物价上涨(胀):
1. 货币供给过剩未必导致通货膨胀, 如果影响了通胀那也是在严重损害金融系统之后, 间接而非直接. 从供给来看: 如今全球的生产能力都嫌过剩, 中国尤为突出. 而在需求方: 收入不平等, 劳动者收入增长过慢才是阻碍消费增长的主要原因; 而前一年的财政货币政策的副作用, 对此问题的改善有限, 因此更可能表现为实体投资机平均回报下降, 资产价格产生泡沫. 如果生产能力不是瓶颈, 消费也不可能猛增, 劳动力价格的上涨已成定局, 那么是否发生持续通胀, 还应注重分析农产品价格/大宗商品价格/能源价格这些不受中国控制的因素, 着重政策应对而非政策化解. 为了要化解09年开闸放水的可能不良后果, 资产价格和金融市场更应该密切关注.
2. CPI用来分析通胀可能不准确, 许多人都在抱怨, CPI涨得一直没有实际价格快. 预测CPI, 也许只是在预测操弄人愿意把真实的信息拖延多长时间才公布.
- 复 也来胡说两句
家园 就我这几天接触的信息来解释一下。现在大学生失业非常严重 我与珠三角一些民营企业家接触的结果，他们基本就没把他们当成大学生，当成普工对待（基本工资900元，加班工资5元/小时，一月如果上班26天，每天12小时，可拿到1700元）。大学生们认为太黑暗，太剥削，不干，要当文员，要当管理人员，要当技术工人，但是又达不到2年相关经验的标准。现在是双方互不相让，不知还会僵持多久。
民营企业家也有苦衷，产品毛利太低，而成本上升太快（房租、水电、物流运费等等），没有办法再大幅增加薪酬（当然实际上还主要是吃定了这些求职者走投无路必然就范的心态）。
国有企业现在也开始闹增加工资。我们为整顿一家2009年销售、生产都很差的国有企业，要求大家讲讲想法，结果是50后、60后、70后的建议都是降低成本，节能降耗，提高质量之类的，而80后200多人提的全部是要求涨工资，集资建房建议。（这个企业2000多人）看他们的具体建议，也非常有道理，目前平均3000元左右的收入，是不可能买房的，也就是找不到老婆的。如果他们流失或无心工作，以后企业的运营是会受到巨大影响的。其总经理就诉苦说，已经无法要求这批80后员工按照规章制度正常工作，因为稍微不如意，就走了。而这个企业自动化程度很高，培养一个成熟的操作工至少需要3个月甚至半年时间，才能获得上岗资格。
而这个企业已经库存严重到需要到粮食局租仓库。根本无力大幅增加薪酬。
这种情况并不少见。有的企业正在制定减产计划，有的已经准备出口甩卖。
家园 这场景极像去年初的房地产博弈 宁可闲置也不降价
家园 大学生不就业应该有几种原因的 一是现在的大学毕业生正是80后一代开始登上舞台的时候，这一代人的思想和观念是和之前的几代人是有着极大的不同的，对于他们来说，大学毕业后找工作不仅仅是寻找一份实实在在吃饭的饭碗，而是要的一份有前途能展示自己个性的职业，而这批人很大程度上还处于啃老族或版啃老族，并不担心失业就会饿死的问题。
二就是工资过低不如自己创业来的舒服和挣钱多，就比如忙总说的一个月一千多块钱，这点钱还不如自己在家开个网店来钱多，也比较轻松舒服。
三城市的生活成本增长过快，尤其是房价增长过快，使得一部分大学生选择了回乡，利用家乡的资源创业或就业，而这老家利用自己不错的知识和视野，加上曾有的或多或少的人脉，收入并不比发达地区少，生活的还会更安逸些。
说白了就是现在的大学生会算账了，他们清楚的知道了自己在毕业最初的几年里拿低工资到底值不值，未来获得的发展空间会不会比自己现在就创业大不大。这个趋势不是今年开始的，从十年前国家把大学生推向市场不再包办分配就开始的，也是80后正是开始登上舞台就开始的。
当下一个十年到来的时候，90后登上就业舞台的时候，不就业的趋势可能会越演越烈，要扭转这个趋势，要做的就只有一件事情，那就是把大学生们自主创业的机会全部抹杀，让他们在等待中只有挨饿的份，留给他们唯一的选择就是乖乖入企业受宰杀。
可问题是，90后的这代人的父母正是当年90年代初获得富裕机会爆发的那代人，他们会舍得自己的孩子去受苦而袖手旁观吗？
家园 【原创】要这样就该革命了 “要扭转这个趋势，要做的就只有一件事情，那就是把大学生们自主创业的机会全部抹杀，让他们在等待中只有挨饿的份，留给他们唯一的选择就是乖乖入企业受宰杀。”
家园 实际上大学生啃老族或半啃老族并没有你想像的那么多 一、实际上大学生啃老族或半啃老族并没有你想像的那么多，大多数毕业的大学生还是要出来找工作养活自己的。因为很多大学生就是农村或者城市中并不富裕甚至是低收入家庭出身的，可以大概算一下中国的富人有多少，真正的父亲或者母亲是官员的有多少的，这样就不难知道大学生中穷学生是占大多数的了。当初正是因为扩招使得他们能上大学，也正是因为要承担不菲的学费才是得家中再无余钱甚至负债累累（助学贷款实际上只能帮一小部分人，而且有一部分还要被有关系的富学生给占了），所以他们是毕业后就得出来工作的，哪怕是挨黑心老板当成普工来用也只能忍着（我所见的不甘心的学生最多只能撑两三年——那种读三流大学文科的）。
二、开网店赚钱的人其实不多，而且每个月赚的钱很多也是1000多，还很麻烦（顾客觉得不满意换货的多）。只是有少数牛人能多赚钱，而且现在开网店的人可是非常多啊，你的价格低，我的价格更低。竞争激烈得很，利润不高。
三、回家乡就业的人有，创业的人可就很少了，那是有钱或有权的子弟或者胆大家中又支持的人才玩得起的。大多数人就算想创业，也得到家人的支持，不然哪来的钱去创业啊。很多人是毕业后不好意思再问家人要钱了，毕竟父母好不容易才把自己供完大学，哪能再为风险挺大的创业再让家人添负担啊。
在我看来，大学生成为普工在以后只会起来越多，只是可能待遇方面会有所提高，毕竟人家可不是没文化没有法律意识保护自己的农民工，最后大学生和工厂主会各自退让一点的。
四、90后读大学的可不会像现在那么多了，一个是他们的人数更少了，更重要的是第二点，很多农民已经认识到大学生不值钱，与其破家供一个毕业后难找工作的本科生（或者找到工作工资很低的本科生），不如让其去读个技校，哪怕是学厨师出来也好找工作，而且这种技工随着年龄增长还会越来越值钱。这种认识实际上在城市的低收入家庭也越来越多。由此我认为80后才是最惨的一代，不能待业，只能受企业宰杀。社会的不和谐也只会在80后身上体现最多。现在有相当多一部分被边缘化的80后就组成了黑恶势力，收保护费之类的（有点像港片的古惑仔了）。
家园 血淋淋的两行字啊 扭转这个趋势，要做的就只有一件事情，那就是把大学生们自主创业的机会全部抹杀，让他们在等待中只有挨饿的份，留给他们唯一的选择就是乖乖入企业受宰杀。
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作为80后的我看见这两行字真是两股站站
家园 这种社会问题以后只会越来越多，越想和谐就越不和谐 不过这种问题我没研究过，也不懂，看看社会学的专家怎么判断未来社会稳定问题。反正现在从青少年犯罪增长的数字来看，已经非常可怕。
家园 这就是所谓年龄是最大的资本了 这就是所谓年龄是最大的资本了
对于50、60来说，工作这么多年，已经不想换也不能换了。
对于80后来说，还有资本另外找出路。
对于企业来说，库存大销售不佳无法加工资，也加剧了80后的离开。
与其说是时代特点不如说是年龄特点。
- 复 也来胡说两句
家园 过剩是相对于收入 只有收入小于人民生活必需的时候，才会出现滞涨。当出现明显的滞涨，就是分配明显不平衡。这时候的重点就是切蛋糕，而不是做蛋糕了。
家园 富地穷地发展阶段不同造成的 穷地建设开始上路了，人觉得留下来也不错，这是个好事。穷地创造的工作机会越来越多，收入也在增加，这肯定不是滞涨，不是坏事。
富地算不算滞涨？就当地人来说，消费潜力大。当地土著获得了房价上涨的收益，随便卖一套房消费能力就非常好了。这似乎也不是坏事。
富地的消费，与从穷地跑来混的人的收入相比，这才算是滞涨。这是一个坏事。
富地的消费，迟早会进入一个成本快速上升的阶段。又富成本又低，没这样的好事，房子早就被抢光了。现在真的进这个阶段了。
穷地，还没发展到这个水平。房子涨价是虚的，居民卖房套现获得收益远不如富地容易。穷地应该好好搞建设，追上富地。
如果人非要全从穷地跑到富地混，那是条死路。富地土著肯定不愿意，人来打工低价贡献劳力可以，想混成平等休想。就会有中国特色的滞涨，把这个问题突显出来。
解决办法也很简单。富地的人当然不对，对其的惩罚就是低价劳动力越来越不好找，只好转型，生活成本上升。转型不好，富地就等着衰落吧。财政货币政策硬挺也是无用，加快转型是正路。
穷地的人也有不对，为啥非要全跑到富地去混？不在北京上海混，就没法过了？到穷地，其实广阔天地大有作为，生活可能还要好。看不起自己的家乡，这个不对。有些人跑出国混，后来发现，还不如留在国内好。肯定也会有很多在富地混的外乡人，发现还不如回家。回去建设家园，对谁都有利，只对压榨劳动力的黑心资本家不利。
国家政策，就是帮富地转型，帮穷地发展。象胡总说的那样“加快”，真正投入力量做这事。时间一长，中国特色的滞涨自然就不是大问题了。