主题：【讨论】关于投蛋的一些看法 -- 凌未风
家园 【讨论】关于投蛋的一些看法 这事情不知道往哪里说，就发在这里吧。
今天吃了个苍蝇，因为所发的一篇回帖给投了个蛋:
http://www.ccthere.com/article/2745831
我不知道投蛋的标准是什么，但是蛋不应该为了反对不同意见而投，而是因为作者发表了恶劣的言论而投。有句话说得很好：我虽然不同意你的意见，但是我誓死维护你发表意见的权力。
我横看竖看，也看不出我哪里“却在为谎言开脱，我说你践踏了“实事求是”的基本原则”，各位网友不妨看看我的发言，看看哪里有问题了。我也不知道我的发言里面有什么恶劣的言论。
我目前还没有投蛋的权力。对每个说得在理的帖子，我基本都会献花。我希望有投蛋权力的网友，不要轻率地进行投蛋，打击别人发表意见的积极性，而是不吝惜献花支持。
家园 个人收到了第一个对个人的投蛋，有点遗憾的就是。。。 对个人投蛋的网友，并未表明他的观点，或者说明反对个人的哪些文字和观点。
鉴于投蛋比献花的门槛要高很多很多，个人就格外对投蛋的网友的观点看法有兴趣。
被献花，当然是高兴事体，被投了蛋，也不用憋屈：有极不同意自己观点的网友出现，也是好事体嘛！大家摆事实讲道理，有观点对立，有辩论碰撞，不晓得有几多新思想新观点会闪出来。投蛋的网友，若更有事实和逻辑，提带个人的思维更上一层楼，那么，个人就更高兴了，对其之投蛋，报之以献花，不亦快哉！
西西河，是君子的所在。
家园 凌先生，以我几十年的社会人生经验来讲，你似乎 还未能放开胸怀，放不下。换成广州话就是： 你都吾化既。
丢个复活蛋给你，只是对你在本论坛的言词持不同意见，并非对你人身攻击。没啥大不了的，根本就是小儿科。（目第）开滴啦。
家园 如果你丢我蛋，我丢你蛋 大家丢个不亦乐乎，那倒没什么所谓。
问题是我不能丢回，不就郁闷了。
你不能打我脸后说，没所谓了，我打脸只是对你不同意见。
那么，给我打回脸如何？
问题是现在论坛给丢蛋设置了太高的门槛。如果只是不同意见，为什么要设置门槛？
你不妨看看这些关于丢蛋的讨论再发言。
同样回赠你，你都吾化既
家园 蛋就是应该为了反对不同意见而投 对于不当言论另有一个举报机制去解决
我虽然给你的原帖投了蛋，但若你认为自己的意见正确，则根本不应该删帖子。挨蛋就挨嘛，混论坛不就是为了表达意见，兼考察别人的意见么
至于被砸成负分就不能说话的功能我觉得是合理的，意思是让网友至少攒出挨得起蛋的家底，再来充分行使言论自由的权利。
不过飞天鸭被砸的说不出话我觉得是有点冤了，虽然她的意见在版面上不受欢迎，至少人家态度是比较认真的。不过她那个话题啊，在河里打一出现就没见有什么理性讨论
家园 我以为根本问题是蛋的定义不清晰 理论上，蛋和花一样，是不用发帖就可以表达自己观点/立场的工具。如果帖子违规，另有“举报”功能可以使用。问题是“举报”在“更多工具”里，并不像花和蛋那么直观。于是在很多人眼里，被“砸蛋”和“违反河规”划上等号。这样一来，砸蛋超越了原先较为中立的“表达立场”功能而成为党同伐异的工具，结果被砸蛋的人（特别是新人）会觉得委屈，有投蛋权的河友则会感到无所适从，不知道什么时候才能投蛋。
要解决这个问题，我以为首先要强化“举报”功能，使真正违反河规的帖子，不论其观点正确与否（或者说符合河里的主流民意与否），都能得到及时处理。将“举报”变得更加直观（像花和蛋那样能够一目了然）也是选项之一。
就“蛋”本身，还是应该保留其表达反对意见的功能——既然可以通过“送花”来表示支持，那也应该有个相应的功能来表示反对。就像很多影评网站都会有类似的功能供观众表达自己对某部电影的看法。但可以考虑换个名字（比如“草”），毕竟被“砸蛋”的感觉不大好，要是被丢棵小草估计比较容易接受。
家园 投蛋要能涨声望就好了 声望有好也有坏
家园 蓝骑言之有理，但还是忽略了一个重要问题 既然可以通过“送花”来表示支持，那也应该有个相应的功能来表示反对。就像很多影评网站都会有类似的功能供观众表达自己对某部电影的看法。这话大有可议之处 -- 特别是那个就象。事实上，在河里送花丢蛋，与在影评网站上的正评与负评表达，没有可比性。表忘记，在河里送花，无论你支持的是主流观点还是非主流观点，你都是会长积分的，而且也都有可能得宝，所以对很多人来说，只要是不讨厌的且够字节的文章、不反感的ID，他们都会送花。而丢蛋除了表示不满和泄愤之外，既不长积分也得不了宝。这种鼓励机制的严重不对等，导致河里的花数远远高于蛋数，这与影评网站上的正评与负评之比的相对平衡，直有云泥之别。所以，在影评网站上，人们相对容易接受自己得到的负评，而在河里，人们更不容易接受丢蛋，概因正评负评的相对均衡，使人相信：我得到的负评是技术或艺术原因，而河里鸡蛋的稀有，容易令得蛋人有受辱之感。
家园 有一腚道理。支持。 家园 拿老酒练练手 举报不当内容 关闭
需要【至少 认证会员 且 积分10000 乐善600 声望500 以上】 才能进行【举报】操作！！
你可以查看你的【家园】来确认以上资料
门槛太高，我还是打酱油。投蛋的门槛也不低，对预防枪林弹雨还是挺有效的。
家园 老酒说的是，花和蛋在收益上的不对称降低了二者的可比性 要么让一直在改再增加俩按钮，一个支持一个反对，图标可以做成向上/向下的大拇指。
这样一来，花还是那个花，蛋的功能由表示反对意见改为举报违规内容。奖惩方面，如果举报内容被接受，那么前三名投蛋者得一通宝作为奖励。如果不被接受，则取消投蛋权一周并扣一通宝作为惩罚。而支持和反对按钮则用来给潜水员和发帖不便的河友提供一个不必发帖也可以表明态度的渠道？
家园 其实扔蛋这个形式无所谓, 问题不在这里 首先来说, 每个人抱怨的其实未必一样, 心中想的可能是不同的东西.
不过, 有个原因可能覆盖了大多数在这里抱怨的人. 对于某些特定不同意见, 西河严重地缺乏容忍度; 而且很多人以此为荣, 认为是有底线有原则, 拒绝与对方沟通, 倒好似是对敌人的无情蔑视一样.
光限制投蛋, 不可能有用. 群众的愤怒总要发泄的.
家园 老酒说的也有道理。 不过我倒挺稀罕我得到的那几个蛋，而且很有成就感，因为那些人把自己拎到台上示众了。
家园 哈哈，给你送宝！ 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
家园 主要问题是，投弹到底是表达意见不同还是不想让新人说话 如果是主题越界，话题违规的话，可以举报
如果是不想让这个话题被讨论的话，大家都不讨论很快就沉下去了，或者其他论坛普遍的方法是合集处理，但ms西西河没有。
而目前给新人投弹，基本就等于老人在说：“你走吧，我不想在河里见到你！”不过很多投弹的id都没有意识到这一点，一边投蛋一边还似乎希望继续争论，不过他多投了一个蛋新人就下去了。考虑到跟风的效果，可能一个新人睡前发了个讨论帖子，第二天就发现上不来了。
这个事情，对老人无所谓，对新人的打击还是相当大的，不过有人要说新人就应该受锤炼，就应该说话发帖讨老人喜欢，可问题是这个喜欢可能不是能代表西西河先进性的喜欢，是某些喜欢投新来的蛋的人的喜欢，我就说到这里。