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主题:一篇好文章:印度辉煌的IT大厦和它的种姓制度 -- mandman

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      • 家园 其实脑力劳动和体力劳动的价值是一样的,区别在于

        脑力劳动可以剥削体力劳动的价值,所以脑力劳动就高贵了。

        如果都是脑力劳动,脑力劳动就没有可剥削的对象,也就啥也不是了。

        • 家园 呵呵,这些都是相对的

          作者也说到,

          我所遇到的多数印度IT人都认为,如果印度的总人口减少一半,而像他们这样的“能干的”、“有竞争力的”IT人才又增加一倍,印度就会自然变得跟美国一样繁荣。然而,他们没有想到的是,如果那些被他们看作是包袱的另一半印度人不复存在,他们IT自己也会失去竞争力,被世界市场抛弃。

          美国五六十年代的辉煌、全民“中产”是以对全世界的剥削为代价的,后来日本、德国渐渐追上来,世界开始变平,普通美国人的生活水平就下去了。

          就这样,现在美国的农业、建筑业、家政业离了劳模,怕也是经营不下去。

          • 家园 没错

            如果那些被他们看作是包袱的另一半印度人不复存在,他们IT自己也会失去竞争力,被世界市场抛弃

            菲律宾是一个最好的例子。大学普及率相当高,但大量受过高等教育的人只能出去当菲佣。

            • 没错
              家园 这个你搞错了。菲律宾大学生多,可惜是无用文科生。只能菲佣

              想当高级工程师,没那个智商和素质啊。

            • 没错
              家园 it人过剩了

              it人过剩了,那么价值自然就下降了

              论空调的技术含量反应的整体加工水平肯定高于电饭煲;但是现在个高档电饭煲可以卖的比空调贵不少。

              印度人口如果真少一半,同时还能发展其他“高等”产业,那么生活可能确实会好——如果仅仅集中在it,it的盘子可就这么大呢。。

              菲律宾这个例子也是,高等教育的人才无用武之地。

              何况我国也有这方面迹象——但是本国情况大家更明白些,处于底端的大学生学习能力和技能、工作能力是不如当年的中专生的。

              这点我觉得是和人口素质相对应的。

              • 家园 忍不住说两句

                第一,人本来不应该是电饭煲、空调。是资本主义制度把人变成了劳动力商品,降到跟电饭煲、空调一个档次。

                第二,更糟糕的是,在目前资本主义世界体系下,人作为商品连电饭煲都不如。一个中国电饭煲要去美国是很容易的:找到买家,下单,付款,上集装箱,交关税,就到美国了。可是人呢?有多少聪明刻苦的中国伊朗印度学生在跟托福gre耗着?多少人被拒签?为什么美国要在美墨边线拉几百公里的铁丝网?

                第三,为什么印度中国菲律宾的大学生就会过剩,而美国的大学生就不会过剩?这真的是那么“自然”的事吗?

                不要被自由主义经济学洗脑了。自由市场根本就不存在。要是劳动力这种商品可以在世界范围自由流通,资本主义早就搞不下去了。

                • 家园 所以要支持墨西哥人民

                  用挖地道之类方法突破美帝国主义封锁的人民战争。

                • 家园 劳动力

                  劳动力确实是一种商品,这个似乎和资本主义无关,封建社会也一样。

                  人不是商品,不过这个是从人文意义上说。

                  即使是共产主义社会,大概也没办法让人人吃鲸鱼海参鱼翅喝百年红酒。

                  • 家园 逻辑啊

                    喝不上百年红酒就不能不把自己当成商品买卖?

                    为了喝上百年红酒就可以把别人当成商品买卖?

                    共产主义从来没有承诺让每个人都过上奢侈的生活。马克思的想像是每个人半天劳动,另外半天写写诗,钓钓鱼,陪陪老婆孩子什么的。个人觉得这样的生活比为了喝百年红酒不停买卖自己和别人要带劲。

                    另外,封建主义下当然有严重的剥削,但劳动力并没有商品化。小农都是被逼得没有办法才离开土地成为无产阶级的。

                    • 家园 嗯,不争论了。

                      嗯,不争论了。

                      关于共产主义是什么样,大概是个很难争论的话题。

                      劳动力是商品,不代表人是商品,不代表人格尊严是商品。

                      付出劳动按劳分配。

                      另外有一点,你认为现在的中国农民是在土地耕作上好还是离开土地成为无产阶级(所谓的民工),哪个国的更好些?

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