主题：【原创】【闲聊】我对袁崇焕的评价 -- 任爱杰
家园 顶任老兄。 窃明我也看过了。我没全信，但里面的观点，我还是认为写出了一些事实的。
袁崇焕自然不是叛国者。可问题是，也绝对当不起英雄。明末整个士人阶级都腐烂掉了，袁崇焕只不过是那个看起来稍微光鲜一点而已，内里根本不可能超脱这个腐烂的情况。
家园 那些说袁崇焕杀毛文龙是为了通敌的 最需要的不是多看看史书 而是动一下起码的脑子
家园 就算你说的老袁杀毛不是为了通敌 那是为了什么呢，难道是因为毛通敌？
家园 袁通敌是为了什么? 满清能给他什么? 毛通敌为了独霸一方, 袁能干啥,难道篡夺崇祯么
家园 毛毛虫是个什么东西我早就说过 好像就发在这个版面了 可惜 现在自己都找不到了
那就在重复一遍
他就是一个观望风色 虚与委蛇 脚踩两条船两面敲竹杠 站着茅坑不拉屎的一个军阀而已
指望他尽心尽力去和满清死磕 那简直是与虎谋皮（实际上不用死磕 哪怕就是跑的慢点 毛文龙都死的很惨很惨）
可是 它所占据的地方又非常重要 不能听之任之 置之不理
这块石头是必须搬走的
实际上一开始袁崇焕也是做了很多努力希望能不流血解决这个问题的 哪怕是到了双岛已经做好最后准备的时候也还是先和老猫商量 给他好几条选择 可是老猫都拒绝
最后就只好用现代词来说 不换脑筋就换人了
家园 站着茅坑不拉屎，说的是关宁铁骑吧？ 中国历史上除了关宁铁骑，还有哪一支铁骑是专门用来守城的？
他就是一个观望风色 虚与委蛇 脚踩两条船两面敲竹杠 站着茅坑不拉屎的一个军阀而已
指望他尽心尽力去和满清死磕 那简直是与虎谋皮（实际上不用死磕 哪怕就是跑的慢点 袁督师都死的很惨很惨）
可是 它所占据的地方又非常重要 不能听之任之 置之不理
这块石头是必须搬走的
实际上一开始朱由检也是做了很多努力希望能不流血解决这个问题的 哪怕是在北京已经做好最后准备的时候也还是先和老袁商量 给他好几条选择 可是老袁都拒绝
最后就只好用现代词来说 不换脑筋就换人了
抱歉，我全文抄袭了啊...
家园 杀毛就算对满清有利，也不能说是有通敌。 除非你有证据。至少有许多的理由可以杀毛，通敌不过是其中的一个而已。我不懂历史，可是懂逻辑。
晚明就是一个外强中干的架子，被踹倒只是个时间的问题。崇祯不是没有就机会，只能说，按照的他的能力的话，那些机会都不存在了。正道是，修内政，结同盟，削官废爵。不过，崇祯真的没有那个能耐。
家园 你不都说了杀毛对满清有利吗？ 我不懂历史，但我懂逻辑，你是既不懂历史，也不懂逻辑，文科生吧？
家园 对满清有利的话就是通敌？ 九一八的时候，国共正彼此打得不亦乐乎，这样做的结果对日本人很有利，按你的逻辑，国共都是通敌了。那样的话，还打什么打，一起投降日本，当一家人多好，彼此是误会啊。
不懂不是你的错，错漏百出的东西拿出来显摆就有点过了。
家园 你自说自话挺欢的啊 q4说袁杀毛不是为了通敌，我没反对啊，我就问了一下，既然不是通敌，你杀毛总得有个理由吧，是不是因为毛通敌了你才杀得。是你跳出来说杀毛对满清有利的吧？我奇怪的是你既然认为杀毛对满清有利，为什么又会觉得反而是毛通敌了？“杀毛就算对满清有利，也不能说是有通敌。除非你有证据。至少有许多的理由可以杀毛，通敌不过是其中的一个而已。”这话是你说得吧？如果是毛通敌了，杀毛应该是对满清不利才对吧？你能把自己的逻辑理清一点么？
国共之战都被你扯出来了，本事不小啊，可是这和袁杀毛有什么关系呢？对国军来说，当时的日本人和共军都是敌人，常公他爱打谁是他的事。袁和毛当时还是一殿之臣吧？要是李自成出来了倒是可以拿闯军和共军比一比。问一下自称很懂的你，这之间的关系你能厘清吗？