主题：【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情
家园 打击倒票，必然要有从票源下手这一措施，这个工作 你铁路不主动担当一些起来，难道还要别人都给你们担了吗？
你忘情是否和贩票利益相关，没有证据就不可能指证你。你要就是自己愿意对号入座那是你自己的事情。
可以确定的是：路内某些人士是会同意你这番话的，起码可以转移注意力，不管这是不是你的本意。
你反对实名制是从可操作性下手，可你的方案可操作性又有多强？
家园 铁路本身就担了许多不该自己担的东西 担了是人情，不担是本份，不是说自己超额担了就变成了自己理所应当该做的，天下没这个理。
党政军企事业单位旅行社，一个电话，一张条子就拿走那么多票，天知道这些票最后流到哪里去了，难不成这些单位个个都过得硬保证不以票谋私？铁路管得着它们？惹得起它们？
你爱指正不指正，关我屁事，法院门是开的，请随意。
可以确定的是，不仅路内某些人士，而且路内大部分职工是同意我的话的，不仅如此，而且许多路外人士和我一样反对实名制，本论坛就有许多。
至于阁下这番话，南方系的精英们是很同意的，打着漂亮的旗号行不可告人的目的。我不想指证你，因为没兴趣。但别人怎么想可是你管不了的。刚才看了一下阁下的家园，找了找阁下的贴子，于是恍然大悟，怪不得怪不得，阁下如此言论果然不奇怪。
我的方案可操作性有多强至少比门外汉的天方夜潭要靠谱得多。
家园 其实黄牛的问题 渗透在社会的方方面面，实质上是资源分配问题，提实名制的都是些庸医，治标不治本，有关系有资源的人，无论怎样都能弄到票，实名制有p用，换句话说，拥护实名制的某些平时因票务困挠的良民们即使实行实名制也未必都能如愿买上票，
家园 是社会问题，那你铁路不是社会一部分吗？ 什么叫担了是人情、不担是本分？你路内人士有没有和票贩子内外勾结的？若有，你铁路该不该负起管理责任？
你说这句话就和那些念叨“下岗忆起大锅饭的”的下岗职工一样，我反问他们“大锅饭时你好好干了吗？现在吃亏了你想起来了？”，他们没几个敢理直气壮的说“我当时是好好干的”。下岗以前他们的言辞可是和你这话颇有神似之处。
党政军企事业单位旅行社，一个电话，一张条子就拿走那么多票，天知道这些票最后流到哪里去了，难不成这些单位个个都过得硬保证不以票谋私？铁路管得着它们？惹得起它们？如果你觉得这是不公平的，那么是否因为别人做了不应该做的事、你路内某些人就可以理所应当的搞内外勾结？ 再说，这部分票今年不是拿出来了吗？他们让出了这块，你们铁路是不是也该做点什么了？可以确定的是，不仅路内某些人士，而且路内大部分职工是同意我的话的，不仅如此，而且许多路外人士和我一样反对实名制，本论坛就有许多。有人反对实名制，同样有人支持是实名制啊，本论坛就有许多。直至今日今时，我也没有明确表态就是100%支持实名制，你忘情发帖反对实名制我也没有发表反对意见，因为这个实名制确实有很多要考虑的可操作性问题，我做为一个非操作者有些问题恐怕是想不到的，因此我觉得参与探讨可以，表态支持还是反对那就勉强了。
看完你反对实名制的帖子有一个想法，“一票难求”这个问题不去解决是不行的，要解决就要有方案。既然你反对实名制，那你作为路方一份子大概也会有你的解决方案吧？
那么你现在提出了你的方案，基本上没你铁路啥事了，你铁路的人不必再做什么了，不需要担当什么了。那你这个方案和实名制比起来有什么好？是不是有点推卸责任？ 我不知道实名制是不是最优解，不过现在看起来你这个路方人士提出的方案也不见得更好，可操作性更强：
实名制的系统要有好大投资、你的这个方案就不要投资吗？
实名制是你铁路主打操作，你的方案不过是变成其他部门主打操作。
我的方案可操作性有多强至少比门外汉的天方夜潭要靠谱得多。对于其他政府部门，难道你就不是门外汉？至于阁下这番话，南方系的精英们是很同意的，打着漂亮的旗号行不可告人的目的。至于我的思想和言论倾向，光看我的贴是不足的，我是和某些不敢露面的人顶过真，除此之外我还是送花党，调查过我给什么帖送花吗？你尽可怀疑我是JY。可惜的是我要说自己是JY的话，JY们都笑了：就你Y这样的还想来卧底啊？你哪地方长的像余则成啊？
家园 铁路是企业 政府管社会，不是成天喊着政企要分离吗？不是成天有人喊着铁路大企业，小社会，以前居然拥有自己的公检法如何如何不合理吗？怎么？话要两说是吧？这时候就要铁路承担社会职能了？要求一个企业把社会问题全解决掉，那还要政府做什么？
铁路内部肯定是有人内外勾结，但你如何知道铁路内部没有相应的管理？在你看来只要有管理，肯定能杜绝是吧？那中国有法律，有公检法，为什么成天还有人犯罪呢？肯定是没管理，要管理肯定能杜绝犯罪，是这个逻辑吗？
推卸责任？造成民工流的责任在铁路？造成四流迭加集中出行的责任在铁路？要说责任，我觉得铁路最大的责任是相关人员为了官位不顾经济规律，造成车票性价比越来越高，导致许多本可选择其他交通工具的旅客涌向铁路，加剧一票难求。
今年党政军企事业单位的票拿出来了？你太天真太幼稚了，说是那么说，要求是那么要求，真要是能做到，共产主义早实现了。铁路内部做得还少吗？你自己去搜搜看。
- 复 铁路是企业
家园 呵呵 政府管社会，不是成天喊着政企要分离吗？不是成天有人喊着铁路大企业，小社会，以前居然拥有自己的公检法如何如何不合理吗？怎么？话要两说是吧？这时候就要铁路承担社会职能了？要求一个企业把社会问题全解决掉，那还要政府做什么？你铁路目前还不是纯粹的企业吧？下岗、改制之前，很多国企工人也跟着这么喊啊，结果咋样？肥的是谁？倒霉的是谁？成天吆喝你们亏了累了，觉得不好尽可以离开那里，到血汗工厂去体验一下，别以为吃亏受累的只有你们。
铁路内部肯定是有人内外勾结，但你如何知道铁路内部没有相应的管理？在你看来只要有管理，肯定能杜绝是吧？那中国有法律，有公检法，为什么成天还有人犯罪呢？肯定是没管理，要管理肯定能杜绝犯罪，是这个逻辑吗？没错，造成“一票难求”的原因绝不只“配售不公”这一条，什么运力不足，民工流了等等都是原因之一，但是为什么万夫所指都奔着“配售不公”而去？还不是你们路内那些“内鬼”做的过了头才引人注意？ 你铁路是怎么管理的？杜绝不了很正常，难道连规模和烈度都控制不住？法律规定打人骂人杀人都是犯法，但这些犯罪行为依然存在，不过杀人的总是比打人骂人的要少得多。你铁路做到这个水平了吗？如果你们做到了，还会搞什么实名制吗？再说，恰恰是因为有问题存在才会有法律法规和各种制度去制约，没问题也去立个法、立个规矩，那不是吃饱了撑的？
没错，“一票难求”并非你们铁路一家之责，在探讨解决问题的时候，除了强调路外原因，怎么不大看得见你们做点自我批评？怎么看得见你们把责任往外推，却不肯把自己那块责任主动担起来？
今年党政军企事业单位的票拿出来了？你太天真太幼稚了，说是那么说，要求是那么要求，真要是能做到，共产主义早实现了。铁路内部做得还少吗？你自己去搜搜看。1、 局长公开指示，今年所有票额都必须上网公布，各个口子都不许预留票额。2、要求各职能处室分别与对口的省、地、市党政军机关、企事业单位、旅行社、大宾馆打招呼，说明今年路局未有预留票，如上述单位要票请到窗口排队走正常程序。拿不出来那说明你铁路还是觉得“民众的指责”的压力还是没有那个方面的压力或者利益更重，你们愿意担着必然有所图，既然有所图那还发啥牢骚？我觉得铁路最大的责任是相关人员为了官位不顾经济规律，造成车票性价比越来越高，导致许多本可选择其他交通工具的旅客涌向铁路，加剧一票难求。就算如你所愿车票涨价，你们铁路有钱了，好处就一定会落到铁路一线员工头上吗？小众的幸福生活有“掌握分配权”这一个支点就可以实现；大众的幸福生活，得要两个支点：剩余产出的提高、分配的合理。
国企刚开始改革时，还有“向一线倾斜”的提法，改到现在，是倾斜给谁了？
- 复 呵呵
家园 明显的动嘴人的说法 都是道义上的指责，都是说铁路不好，再就是推理，如何如何，一点儿有实际用处的都没有。
家园 请问，“内鬼倒票”是不是应该的？是不是好的？ 管理内鬼路方有没有责任？
我是外行，我支持打击“内鬼倒票”，但我不确定“实名制”是不是解决问题的好办法，所以我从未表态100%支持实名制。
如果路方人士觉得“实名制”是瞎搞，那他们尽可提出个专业意见来打击“内鬼倒票”。可惜我看到的只是推卸责任，按这个方案，铁路除了关起门来数票子，还需要干别的吗？看来不需要了。
家园 请问，内鬼倒票是不是应该的？ 管理内鬼路方有没有责任？
我是外行，我支持打击“内鬼倒票”，但我不确定“实名制”是不是解决问题的好办法，所以我从未表态100%支持实名制。
如果路方人士觉得“实名制”是瞎搞，那他们尽可提出个专业意见来打击“内鬼倒票”。可惜我看到的只是推卸责任，按这个方案，铁路除了关起门来数票子，还需要干别的吗？看来不需要了。
- 复 呵呵
家园 同理 你们也别想着反对铁路涨价，没人哭着喊着求你坐，你尽可以坐飞机坐汽车用脚投票呀。你们一边骂铁路，一边却死气白赖地即使是站票即使是黄牛票也照要不误，你不买黄牛票断了黄牛的念相不就得了？你们自己不也是黄牛的推波助澜者吗？你们要是硬得起来，不买黄牛票，还需要什么实名制吗？
铁路有钱了，至少给了领导们一个不压榨职工的可能性。
铁路当然不是纯粹的企业，要是纯粹的企业凭什么雪灾时无条件响应影帝帮他分忧呀？凭什么供不应求时不涨价呀？
铁路内部是怎么对内鬼的，你说打人骂人的比杀人的多。我说铁路内部不是内鬼的远远比内鬼多，自己家人出行都搞不到票的铁路职工远比内鬼多。
- 复 同理
家园 同理在哪？你还知道铁路不是纯粹的企业啊， 你铁道部的钱不全是你的营运收入来维持，凭什么你铁路说涨价就涨价？
之所以在这里和你说了这么多，是因为我闻到了一股熟悉的味道，就和当年我们东北国企的一些人一样，整日里念叨“政策不好了”等等，自己干的不好的地方却从来都是捂着掖着不说。
你们一边骂铁路，一边却死气白赖地即使是站票即使是黄牛票也照要不误，你不买黄牛票断了黄牛的念相不就得了？你们自己不也是黄牛的推波助澜者吗？你们要是硬得起来，不买黄牛票，还需要什么实名制吗？冲你这番话，看来实名制还就是该搞下去。意识决定行为，指望你们铁路自己管好自己看来是不可能了，你们自己管不好自己（某些路方人士根本就没想认真管），那就别怪外行来指手画脚。就像足球，我这样的外行代表国家上场踢比赛也是可以的，大不了就是个输，专业的去踢不也是个输吗？。我说铁路内部不是内鬼的远远比内鬼多，自己家人出行都搞不到票的铁路职工远比内鬼多。那怎么不见你大多数铁路职工声援打击倒票啊？你们要是觉得“实名制”是外行瞎点乎，那你们可以提出专业意见打击倒票啊（搞不到票的铁路职工不也是受害者吗？如你所说还是大多数呢） ！ 倒是有你出来说你们自己不也是黄牛的推波助澜者吗？你们要是硬得起来，不买黄牛票，还需要什么实名制吗？你这叫什么话？这不和捏住别人命根子了还说“谁叫你们那么老实了呢”一个样？铁路有钱了，至少给了领导们一个不压榨职工的可能性。可能而已，镜花水月的可能吧。看来下岗和改制的严峻洗礼还没降落到你们头上，别到时候又和一些人一样喊“下岗忆起大锅饭".家园 看不见大多数铁路职工声援打票贩？ 西河有几个铁路职工？你到海子网去看看再发表这些荒唐的言论。
中国的七千多万党员，你也没在西河见到多少党员高喊反腐败，按阁下逻辑，阁下能推论出什么结论来？
当然不是纯粹的企业，但这种现状是不正常的，也不是铁路所希望的。你别拿不正常当正常。作为企业，就不该承担一些政府职能，政府既然将一些职能强加给铁路，就得解决铁路一些问题。你政府既然要求铁路为你分忧解难，那咱不要求成为公务员，事业单位就行了吧？你一边强加给铁路份外的社会职能，一边又将铁路用企业标准考核，合理吗？
要打票贩是吧？我的意见就是票贩和买高价票的旅客一块打，你买黄牛票就是在销赃，一块没收拘留，没人敢销赃了，黄牛搞到票也脱不了手，于是就无黄牛了，你看这个办法如何？
实名制搞还是不搞，不在于你一句话，你喊破嗓子也没用。
同理，看来指望中国政府反腐败，消除社会不公平是不行了，你是不是要请洋干爹来免煮柿油呀？
家园 西溪河的铁路职工不止你一个吧？ 看不见大多数铁路职工声援打票贩？这里还真没看见大力赞同打击票贩子的，倒是你喊得挺响。或许你的话语在那里不是主流也未可知。西河有几个铁路职工？你到海子网去看看再发表这些荒唐的言论。
要打票贩是吧？我的意见就是票贩和买高价票的旅客一块打，你买黄牛票就是在销赃，一块没收拘留，没人敢销赃了，黄牛搞到票也脱不了手，于是就无黄牛了，你看这个办法如何？说白了就是坚决不想、不敢先整肃自己呗？同理，看来指望中国政府反腐败，消除社会不公平是不行了，你是不是要请洋干爹来免煮柿油呀？恰恰就是缺乏自我批评的人才总会想着靠这个靠那个的，敢于自我批评的人一般惯于自力更生。你政府既然要求铁路为你分忧解难，那咱不要求成为公务员，事业单位就行了吧？你一边强加给铁路份外的社会职能，一边又将铁路用企业标准考核，合理吗？政府要求你们怎么了？你们的钱总归还是有国家拿出的一些吧？觉得不合理，个人力量是回天无力，但你可以不陪他玩啊!有种你不干好了。自己的工作不见得干好了经常说这不合理那不合理，成天发牢骚有劲吗？局限于自己利益，小团体利益的人总是狭隘的。拿钱比你少，出力比你多的有的是，你都这样喊了，是不意思他们也该学两个人了？实名制搞还是不搞，不在于你一句话，你喊破嗓子也没用。你何时、何地、看到或听到我“大力支持实名制”的啊？我没说过的你也想栽到我头上？无所谓了，我又不是第一次遇到这个待遇。
- 复 乱说几句
家园 平时必然出现闲置是不对的 如果一条路平时开100对8辆编组（一对16辆的折合2对8辆的），春运开200对16辆编组，春运运力是平时的4倍，但也不能说平时闲置了。实际春运达到平时需求4倍的路线是很少的。如果线路上有100列8编组车，平时50列检修，50列每天跑2个来回，春运全体出去重联，跑4个来回，这不能叫平时闲置。司乘人员1个月工资只有几张票钱，多养些人可以忽略不计。而且春运人家过节加班，那平时给人双倍的带薪假期也不过分。当然，这只有在若干年后才有可能了。4，5年之内每条高铁都会是平时比较满，比如上座率2/3，到春运运能增加1/4之类，爆满。