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主题：【原创】PIGS的困难会对东欧产生什么影响？ -- 晨枫
家园 【原创】PIGS的困难会对东欧产生什么影响？ 苏东波之后，东欧全面导向西欧，最急切的事情是：
1、加入北约以获得免费的保护
2、加入欧元区以获得免费的发达国家待遇
加入北约的好坏不去说他，加入欧元区越来越成问题了。
西方为了获得对俄罗斯的战略缓冲区，北约接纳东欧还是比较爽气的，但接纳进欧元区就远没有那么爽气，毕竟这是要动他么的奶酪的，不能太大方了。
东欧国家的脑筋是：要是进了欧元区，不光举债容易，吸引投资容易，西欧也有责任帮助，见死不救只能拖垮整个欧元区。西欧担心也恰恰是这个。
现在PIGS出了问题，老欧元区的事情都摆不平，东欧就更加谈不上了。如果欧元区解体，后面的政治经济动荡更加不可预测。这对东欧意味着什么呢？
1、西欧只对东欧的市场和廉价劳动力感兴趣，对挑起东欧的经济包袱没有兴趣
2、如果景况不好，西欧会毫不犹豫地抛弃东欧
3、指望西欧拉动东欧经济上靠不住的
在这种情况下，东欧已经不可能倒回到俄罗斯那一边，但中国的例子摆在那里。如果东欧在政治上不在片面追求向西方的一边倒，而是把力气放在国计民生上，东欧还是有希望的。要是东欧走上去意识形态化的路，这对欧洲的政治动态倒是很有意思。乌克兰大选里，亲俄罗斯的亚努科维奇当选，但他已经放低亲俄姿态，淡化意识形态，或许就是一个信号。
关键词(Tags): #指点江山，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 邪门！希腊今天说他们国家没事了，不需要援助了。 这是希腊财政部长说的。
Feb. 16 (Bloomberg) -- The euro posted its biggest gain in a week against the U.S. dollar after a Greek official said the nation is ahead of its deficit-reduction targets and will not require any bailout from the European Union.“There’s no actual need for a bailout,” Greece’s Finance Minister George Papaconstantinou said after a meeting of finance ministers in Brussels to review the nation’s plan to trim the EU’s biggest budget shortfall.难道美国打压欧元的阴谋就这麽破产了？
家园 【讨论】从希腊的角度看，如果没有来自欧元国家的 援助，它有什么选择呢？
我觉得也就是
1.接受类似IMF的解决方案，不过德国开出的条件应该会比IMF要仁慈一些吧。
2.退出欧元区，这样至少国内经济还能维持。这个应该和各个国家对贸易的依赖程度有关了。
3.赖账，但因为赖了帐之后还是需要钱的，所以这招一定要和1或2同时使用。
这个选择便是希腊或任何一个处于类似地位的PIGS的底线了。
如果德国援助的目的是为了拯救欧元，那现阶段，德国只能援助那些会选择1的国家。对会选择3+1的国家则只能在它赖了帐之后援助。对选择2或3+2的国家则不能援助。
哪位老大如果认可这个思路，再有数据可以判断一下希腊的利弊得失，还请多写几句。
家园 德国要把希腊赶出欧元区 A majority of Germans want debt-ridden Greece to be thrown out of the euro zone if necessary and more than two-thirds oppose handing Athens billions of euros in credit, a poll published on Sunday showed.家园 高盛 掩盖 希腊 的债务真是情况。 How Goldman Sachs Helped Greece to Mask its True Debt
Goldman Sachs helped the Greek government to mask the true extent of its deficit with the help of a derivatives deal that legally circumvented the EU Maastricht deficit rules. At some point the so-called cross currency swaps will mature, and swell the country's already bloated deficit.Creative accounting took priority when it came to totting up government debt.Since 1999, the Maastricht rules threaten to slap hefty fines on euro member countries that exceed the budget deficit limit of three percent of gross domestic product. Total government debt mustn't exceed 60 percent.After recalculating the figures, the experts at Eurostat consistently came up with the same results: In truth, the deficit each year has been far greater than the three percent limit. In 2009, it exploded to over 12 percent.At some point Greece will have to pay up for its swap transactions, and that will impact its deficit. The bond maturities range between 10 and 15 years. Goldman Sachs charged a hefty commission for the deal and sold the swaps on to a Greek bank in 2005.家园 看看高盛和美国前几任财政部长之间的关系就清楚 从鲁宾到保尔森，他们都是从高盛出来的。