西西河

主题:【原创】双十二寄,也谈老蒋抗日 -- 只爱你

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          • 家园 美国人和中国人不同

            美国和日本没有亡国屠城之恨,只是两个国家之间正规军队的交战,虽然有南洋那次死亡行军。后来为了对付赤色中国和苏联,利用日本而已,是国与国之间的政治较量。

            蒋这个不一样,日本十三年里几乎灭亡中国(实际上中国几乎所有主要经济区域都被占领了),更因为屠杀那么多中国平民,这个是肯定应该清算的,而且,他的目的是对内,为了对付国内的异己力量。性质应该是完全不一样的。

            八路军里用过一些日本军医,从国际惯例看,医护人员应该是算作非战争人员吧。

            • 家园 我实在是不怎么想回复

              你这样的极端主义“瞎子”。

              TG是有且只有日本军医么?东北航校是不是日本萝莉小护士做教官啊?

              TG是用且只用非战争人员么?

              • 家园 标准的混淆视听啊

                杀人犯和盗窃犯可以等同么?

                组织大规模屠杀和作为基层士兵可以等同么?

                公然放弃领土和游击战可以等同么?

                1你可以说成是100,红你可以说成是蓝。在你的眼里,是没有标准没有是非啊。

              • 家园 你不是说tg干过什么你不知道么

                这会咋又知道了呢?是你家的日本小萝莉告诉你的?

              • 家园 服了兄台了……

                TG部队里何止有日本军医,还有日本士兵呢,没听过“日本八路”和“反战同盟”?

                • 家园 不知道你到底想说啥

                  我还以为自打高老太的那堆帖子以后,你这样的五毛会换个马甲来上班呢?

                  • 家园 呵呵,无言以对,就改去批发“五毛”帽子

                    为啥有类人总是这种德性呢~~

                    要说TG用且只用XXX的问题,大把的JY真相党吹得比阁下厉害百倍,可惜没一个站得住脚的。以致于有的高人迫于无奈之下,硬是“把3万日本人”给替换成“3万前日军”,然后气势汹汹地扣五毛帽子:)——当然,这里的“高人”不是指酒仙桥

                    • 家园 站不站的住脚你动动嘴皮子就能定?

                      拿出你的论点论据来,否则别跟那里拾人牙慧。我还真想见识一下阁下您怎么把东北航校那帮日本人给忽悠成非战争人员。

                      别人红袖添香,你到好,黑衣只添屎,你说你掏粪工人不结了么。废那劲干嘛。

                      另外,我还真想看看你怎么把高老太的那堆帖子五毛到底,别光拿党国工资不干活啊。

              • 家园 老兄是说这个吗

                解放军空军之父林弥一郎

                在中国空军的历史上,不能不提及东北老航校,在东北老航校的创建史上,也不能不提及为之倾洒热血甚至献出生命的300余名日本友人。四野日籍官兵中功勋显着者,无疑是原日本关东军第二航空军团第四练成大队的林弥一郎部,这支关东军的航空王牌集体加入东北民主联军时,计有飞行员20名、机械师24名、机械员72名以及其他各类地面保障人员近200人。除此以外,还有一些是从解放区转送来的投诚和被我军俘虏的日籍航空人员。以这些日籍官兵为骨干组成的东北老航校成为中国空军的摇篮。这里共培养出飞行员160人,其中23人参加过开国大典的阅兵。当年的空军司令员王海、空军副司令员林虎、北京军区空军司令员刘玉堤,以及曾经击落美军王牌飞行员戴维斯的张积慧等人都是从这里走出的。

                林弥一郎,1911年出生于日本大阪府的农民家庭。中学毕业后航校,学成后曾任飞行驾驶教官。1941年9月任陆军第一师团第五四航空队中队长(中尉)不久被派往中国,参加武汉的防空作战,继而到广东,广西担任防空任务。在日本侵华战争中曾与中国空军和美国空军进行空战,对抵抗日本侵略的中国人民犯下不少罪行。关于他的这段经历,日本空军历史上称:林弥一郎是以勇猛果敢而闻名的战斗机驾驶员。日本关东军第二航空军团第四教练飞行队驻扎在沈阳东南的奉集堡机场。部队长林弥一郎更是老资格的飞行员,他一向爱护部下,又有超群的飞行技术和训练经验,深受部下拥护。

                日本宣告投降后,林弥一郎所在的关东军第2航空团第四练精飞行队为了不向苏军投降,躲进了深山之中。由于最终缺乏食品决定向中国政府军投降。但是错把在东北的共产党军队当成了国民党军队,于是林弥一郎成为了中国共产党的俘虏。1946年1月1日,中国共产党东北民主联军司令林彪以及中共东北局书记彭真决定成立东北航空总队,要求林弥一郎出来帮助。林弥一郎以改善300名日军部下的生活待遇为条件答应了这一要求,并且担任东北航空总队的副队长兼参议。由于发生了通化事件,林弥一郎的几名部下受到了牵连,中国共产党中央曾经三次下令要求中共东北局处决林弥一郎。但是当时中共[日军反战联盟]的主任前田光繁(又名杉本一夫,1938年在河北被八路军俘虏,成为了八路军第一名日军俘虏,后一直担任中共[日军反战联盟]的责任人)坚定反对,并且中共[日军反战联盟]的政治委员黄乃一出面做保,林弥一郎才免于一死,但是东北航空总队的人事权转移到了前田光繁的手中。

                同年3月1日,中共东北局成立了东北民主联军航空学校,林弥一郎再次被任命为主任教官。林弥一郎在担任东北民主联军航空学校主任教官期间,在理论、实践、训练、教学等诸多方面开创了共军航空的基础,培养了大量的优秀航空人材。包括王海在内的所有中国人民志愿军飞行员均为林弥一郎的学生。林弥一郎为共产党空军的建设和发展做出了不可磨灭的贡献,被军事专家称为解放军空军之父。

                还有这个

                事实上,尽管抗日战争已经结束,三年内战期间,东北的国民党军队仍然在“间接”抗日。

                苏军向出关八路军总共移交战俘59.4万名,具体被中共留用人员有以下几个说法:

                ① 日中经济贸易中心理事兵头义清1943年参加八路军,解放战争时在38军112师335团。他透露日本有个38军战友会,大概10000多人,仅东京地区就有几百人,335团的有好几十人。兵头义清说:解放军第四野战军里,曾经有差不多10万日本人。四野一般一个连编有一个日军步兵班,这些日军训练有素,提高了四野的整体战斗力,为解放战争的胜利做出了贡献。

                ② 根据当时日军官员回忆录:八路在60万关东军中搞了个百分比,要求日本人用留下小部分人的代价换取大部分人的遣返。日本人在同胞之间是重视责任感,他们误认为留下必死,因此很多团队中的精英分子和骨干便要求留下,换取大部分袍泽的平安归国。

                ③ 有官方报道表明,近万名医护人员在林罗军中服役。

                ④ 1948年9月28日,日本外务省调查局局长加藤松平召开了记者招待会,向外界公布:日本前关东军官兵及其家属,一共有14万人或被迫留在东北中共军中服役,或滞留在中共控制区内生活;加藤局长肯定地认为,据他们周密调查,起码有6万名日本军人直接为中共军于前线工作,有教授士兵开炮打枪的,有教授飞行技术的,有跟随部队做出战术指导的,也有驾驶坦克和国军直接交战的。以上记录见诸于《纽约时报》,1948年9月29日。

                另外,林彪的部队里有三分之一甚至一半是前满洲国的伪军。当时在国民党内有人曾提议收编前满洲国伪军,但被陈诚拒绝。这些伪军最终被不择手段的中共收编了去当炮灰。为打倒中国政府作出了贡献。

                另一方面的声音

                请你注意一点,共党没有使用日本战犯,而且参加共方的医护人员很多是日本平民。这个和国民党方面大量使用日本战犯如冈村宁次,如策划炸死张作霖的何本是性质完全不同事。而国民党方面大量成建制使用日本战犯(不是战俘!),当时的的军调对国民党方面给与了更多批判。而你所引用的的共方使用日战俘直接作战的例子,为何没有当时军调处的记录?

                抗战胜利后山西滞留日军的最后下场

                http://www.sxkp.com 2009-7-27 14:13:54 太原道

                1945年8月15日,日本天皇裕仁广播《终战诏书》宣布无条件投降。9月2日,日本天皇、政府及日本大本营代表在投降书上签字。日本投降书签字不久,原中国派遣军总司令冈村宁次,即向中国陆军总司令何应钦提出,“华中长江与黄河尚有30万日军,建议暂不缴械,由本人率领,在贵司令的统一指挥下,帮助国军围剿共军。”这一图谋,遭到中国政府严辞拒绝。   

                  部分日本人“卷土重来和确保海外日本人势力”的战后构想成了泡影。但是在山西省,由于经济、政治方面特殊的原因和条件,日军残留的图谋却得以实施。经济方面的原因,是山西具有军国主义势力图谋战败后复兴所必须掠夺、利用的丰富资源和潜在生产力。政治方面的条件,是军阀阎锡山的存在和日本侵华期间开展 “对伯工作”(阎锡山,字“百川”)的基础;特别是抗战胜利后阎锡山想利用日军对抗解放军的企图。正是基于这样的原因与现实条件,驻晋第一军及其他侵晋军国主义分子,酝酿、策划并实施了“山西残留”:利用军阀阎锡山留用日军对抗解放军的企图,在阎的“屋檐”下暂时荫庇,而以具有独立控制力的军队残留下来,辅之以经济、政治、文化、情报和社会残留,把山西变成日本实际的殖民地,用战胜国的资源服务于战败国的经济复兴,等待国际局势变幻,山西就是日本重新向大陆扩张的前进基地。   

                  1945年8月初到9月初,山西军阀、第二战区司令长官阎锡山,就日军投降与二战区受降,与日本华北派遣军参谋长高桥坦、第一军司令澄田睐四郎、参谋长山冈道武等接触交涉。在此期间,双方便谈及“日本寄存武力于中国”问题。随后即派员秘密谈判,达成协议:将投降后的日本军人编成部队,置于阎锡山的编制下;阎锡山对“残留”下来的日军提供优越条件,官佐阶级在原基础上提高二级(一说三级),兵士全部给予军官待遇……到1946年4月,残留日本主体部队编制日本军人已有6600多人。  

                  残留活动策划、组织者还企图使“残留”下来的日人势力与山西这个中国社会结合,扎根、生存,进而重新占有山西。据现有档案资料综合分析,编入残留部队的日军,安插在山西经济、政治、情报、文化等组织机构的日本军人和侨民,连同所带家属,总数约在12000人左右。为残留日军开办消费合作社、“慰安所”,为残留日侨创办学校、俱乐部,建立残留日人社团、创办残留日人报刊,也在实施或筹划中。   

                  日军有组织地残留,保留武装继续战争,引起“军事调处执行部”关注。1946年1月,八路军即向日军发出通告:“日军在投降后仍然和战争结束前保持同样的武器,不将兵力集结一处,而是部署各个要点,这违反《波茨坦公告》。”2月,军调部太原执行小组共产党方面代表,专门到原日军独立步兵第十四旅团元泉馨残留部队驻扎的“东沁线”视察。3月,军调部美方代表、美国总统杜鲁门特使马歇尔与国民党代表张治中、共产党代表周恩来到太原视察。   

                  为避免违反《波茨坦公告》而引发国际问题,残留组织者采取将残留日本军人“就地复员”,及伪造技术人员身份和名册的办法,瞒天过海,继续残留。 1946 年4月,从形式上下令撤回编入特务团人员,旋即着手部队改编。5、6月间,残留日军部队特务团、铁路(公路)修复部队编为山西保安总司令部。1947年3 月,保安总司令部编为山西野战军。1947年6月,即正式编为陆军暂编独立第十总队。总队部设在太原市新民正北街原侵华日军第一军司令部,办公处称“复兴楼”,从总队长今村方策到各团骨干力量,基本是日本人。1948年3月,十总队改称“太原绥靖公署教导总队”,实质并无变化,习惯上仍称十总队。   

                  由于残留活动的组织实施,侵华日军第一军司令澄田睐四郎掀去战犯的帽子,被聘为阎锡山的军事顾问。第一军参谋长山冈道武有专门设立的 “武顾问室”,一一四师团师团长三浦三郎有专门设立的“蒲研究室”,独立步兵第十四旅团旅团长元泉馨有专门设立的“元副总司令办公室”。日商山西产业株式会社社长河本大作等,被聘为阎锡山的经济顾问。这些军国主义分子,仍旧住着公馆,坐着小车,享受着优厚待遇。残留日军在主体总队之外,还组建了由日军军官任总司令、总教官及部队骨干的机甲队。数百日本官佐并被派往阎锡山军事组织担任教官,对部队进行日式训练。日本军人则唱着“将士的红领章,恰似万朵樱花开”的日本军歌,在汾孝战役、晋中战役、太原战役等作战中,顽抗中国人民解放军,屠杀和残害中国人民。   

                  然而,在解放战争摧枯拉朽的炮火声中,军阀阎锡山逃身海外,附植于阎锡山军队的残留日军,也随阎军的覆灭而覆灭。   

                  1949年4月24日,太原解放。原第一军参谋岩田清一、原日伪山西省公署顾问城野宏,及十总队日军残寇不到400人,在其司令部“复兴楼”全部被俘。十总队总队长今村方策被俘后服毒自杀。至此,阎锡山部队中的日军已基本被解放军全部歼灭

                还有很多,感兴趣的自己看吧外链出处, 如果看不到的发短信给我,留下email。

                • 家园 大仙,我拜 拜 你了。

                  看见让酒仙阁下如此勉为其难,我真是情何以堪啊,还劳你大驾,送我一个极端主义,一个瞎子,我看来是精神可恶肉体可悲了。

                  只是,也让小可给自己辩护一下,这是天赋人权吧。

                  极端主义:极端,事物顺着某方向发展到顶点。主义,是指对某一学术问题有系统的理论见解或主张的人。

                  极端主义的定义是:为了达到个人或者小部分人的某些目的,而不惜一切后果地采取极端的手段对公众或政治领导集团进行威胁,又可分为:宗教极端主义、极端恐怖主义、民族极端主义和极端女权主义,它们的手法有:绑架、暗杀等,手段极其残忍!

                  不知道酒仙大人从哪儿看出来我是极端主义了?我左看右看我的回复,除了表明蒋政府借日本人打TG的不义,也就是最后一句让阁下来了个仙人跳,但那里面有任何极端主义的言语么?

                  我是自己企图或者实施了对阁下的威胁,还是煽动他人对阁下的威胁了?

                  至于瞎子一说,我懒得回你。我想起市井里叉了腰唾沫横飞的那种人。

                  对于轮子,伪JY,我向来不和他们理论,因为他们无理可讲。

                  阁下虽然有些爱跳大仙,但想必不是轮子之流,所以,我还是睁着眼睛打下这些字,哦,我是盲打,不是盲人。

                  • 家园 说你是瞎子冤枉你了吗?

                    知道这里左粪多,没想到死缠烂打的更多。

                    TG用了多少日本人,日本武器,日本技术,我就不想一一列举了,自己看你楼上的回帖去。

                    可惜到了你这双x眼里,就只剩日本医护人员了。这不就是选择性失明么?有失明症状,就是瞎子,别不好意思。盲人盲打,同情+佩服。

                    长篇大论搞这么多,你说出个什么道理,什么论点了么?有理不在字多,懂么?

                    另外,冲着我来的,有种就回复我的原帖,至少系统还会提醒我有你这号跳梁小丑,没种的,就躲在别人的回帖下面续下去吧。我还能说你啥呢,coward。

                    • 家园 那我就死缠烂打你一下吧

                      看来喝了酒确实容易情绪化,哪怕是酒仙也不能免俗。我只不过回复了一次你的帖子,在你这里就变成“死缠烂打”了。呵呵,其它情绪化的词我就不说了,咱们是说理对不对?至于跟帖,我承认我应该跟在你的回帖下面,我不找任何借口,这我以后会注意的,也谢谢你的指正。

                      下面谈谈我的看法:

                      1.“八路军里用过一些日本军医,从国际惯例看,医护人员应该是算作非战争人员吧。”这是我引起你抓狂的那段文字。

                      你的回复:“TG是有且只有日本军医么?东北航校是不是日本萝莉小护士做教官啊?

                      TG是用且只用非战争人员么?”

                      我觉得,你没有理解我的原话,我的回复中有你说的“有、且只有,用、且只用” 的意思吗?我觉得你歪曲或者至少是误解了我的意思。

                      2.你让我看的回帖里,说TG使用至少十万日军作战,那是来自《纽约时报》1948年的报道。那么,我这里有国务院总理周恩来1956年6月27日在接见日本代表团时说的原话:“我们很感激一部分日本人,他们在解放战争时期,作为医生、护士、技术员参加了解放战争,这些更增强了我们与日本人民缔结友好关系的信心。日本的军国主义确实是残酷的,但协助我们的日本人民有很多。” 实际上,所有资料里都没有TG军队使用日本战犯级别人物的记载。

                      3.我从来不觉得我左,我的坐标是看是否符合民族的利益,居然也被扣上左粪,我对此只能莞尔一笑。

                      • 家园 诶,说明白一点好吧

                        我在说:老常也好,老毛也好,老美也好,阎老西也好,在战后利用日本人方面,大家相去不远。老常可以利用知名战犯出谋划策来剿共,老毛也有利用滞留在华的日本陆航军人建立航校。这个实在没什么好争论的。除非你拿出过硬的证据,否则别扯了。

                        可是到你这里就变成“八路军里用过一些日本军医”,其他的呢?好比一个流氓抢劫加强奸,被警察抓到了说“我掳过一些钱”,说的过去吗?其他的呢?流氓这里的言下之意就是“我只有抢劫而已”。你这里抓小放大,为尊者讳,我能说你啥?选择性失明的瞎子?还是不说实话的流氓?

                        你指望周恩来说什么呢?他会说“日本陆航的教官,价格便宜量又足,真赞。”?

                        另外,酒仙桥是个地名,我这里拿来做个上网代号,懂吗?酒仙是什么东西啊?好比张春桥是个人名,你非要说张春如何如何,我只能说你没文化,懂吗?

                        跪安吧。

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