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主题:“魏武王”是指冉闵? -- 石头布

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  • 家园 “魏武王”是指冉闵?

    冉闵灭后赵,独自建政,国号魏,史称“冉魏”。冉闵自称天王,被杀之后被鲜卑人谥为“武悼天王”。这个谥号可能冉魏的汉人不会太喜欢。其后人冉华称冉闵为“平帝”,应是冉魏给的正式谥号。但冉闵死后冉魏事实上很快亡国了,这个谥号没人敢用,因为鲜卑人不承认冉闵的帝号。冉闵被俘后, 慕容俊说冉闵 “奴仆下才,何自妄称天子?”冉闵反驳:“天下大乱,尔曹夷狄禽兽之类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”

    那么冉魏的遗民或者其他汉人,只能称冉闵为“王”,而“魏武王”,似乎是一个选项。冉闵谥武,再贴切不过了。所以安阳“曹操”墓中石牌的“魏武王”究竟指的是谁,可能不那么简单。

    冉闵被杀于辽宁的遏陉山。死后鲜卑人为拉拢汉人,祭祀冉闵。有没有可能让冉闵的遗骨归葬故乡呢?冉闵的家乡在内黄县,今隶属河南安阳。有无可能汉人私下将其遗骨归葬?安阳“曹操”墓有以下几个特点很有意思:

    第一,“魏武王常所用格虎大戟”,“魏武王常所用格虎短矛”。对曹操而言,听起来很卖弄的口吻。而对冉闵就不一样了,史载冉闵是“左杖双刃矛,右执钩戟”,那是真正的“常所用”之物。

    第二,墓形制比较大,规格却较低。有些地方显得寒酸,“出土的文物很小,不少东西像扣子那么大,一些陶器小而且粗糙”。有人说是曹操薄葬。但王侯薄葬应该是随葬品数目少些而已,没有故意用粗劣器物的道理。

    第三,墓内有两个女性遗骨。曹操生前反对殉葬。在“遗令”中说:“吾婢妾与伎人皆勤苦,使著铜雀台,善待之,。。。汝等时时登铜雀台,望吾西陵墓田。余香可分与诸夫人,不命祭。诸舍中无所为,可学作组履卖也。”而较早时候曹操甚至表示,让妻妾在自己死后改嫁他人。

    更有意思的是,其中一位年纪较长,约四五十岁的女子遗骨,被发现时其遗体附近有很多散落的铜钉物件。考古人员的推断是:“应该是铠甲上的钉子,因此我的推断是,这名骸骨应该是曹操身边的一个侍卫,即使是女侍卫也不是完全没有可能的”。难道曹操的卞皇后兼职侍卫?

    第四,墓室朝向东偏南,考古人员认为“刚好直指曹操的老家——安徽亳州”。但是东南方也可以是指向东晋都城的方向,当时中原汉人心向往之的地方。

    第五,帝王陵墓多在其都城附近,或者其故乡。曹操的权力中心在洛阳或者许昌,故乡在安徽亳州,都与安阳不相干。而安阳与冉闵的出生地内黄近在咫尺,并且隔漳河相望就是邺城故地,那里是冉魏曾经的都城。

    第六,冉闵死时三十许岁,与被鉴定为“约六十岁”的男性头盖骨不符。 墓内无棺椁,只发现一个男性头盖骨,但是却不是在主墓室发现的,而是发现于前室。考古人员把这归咎于盗墓者的扰乱,认定它就是墓主人的遗骨,似乎不太严谨。如何能排除它跟两个女性遗骨一样,也是殉葬者的可能?甚至是内讧中被杀的某个古代盗墓者?

    或许墓主人的遗骨已经散失,或许这根本就是衣冠冢,一男两女都是殉葬者?也许墓主人并非冉闵,而是与冉闵有密切关系的某个人?

    总之,这个“魏武王”的墓,有点要演变成考古罗生门的意思。又或许,这本来就是当事各造计划之内的事?

    • 家园 如果是汉人私下挖

      有可能挖那么大个坟么?这个工程两不小,绝对是政府行为。如果魏国挖,有无必要为他挖个帝王陵呢?

      邺城是魏国的都城,葬在这里不奇怪。

      第四,墓室朝向东偏南,考古人员认为“刚好直指曹操的老家——安徽亳州”。但是东南方也可以是指向东晋都城的方向,当时中原汉人心向往之的地方。

      如果墓是鲜卑人挖的,那不可能指向东晋,如果是汉人挖的,不可能挖出这么大个墓

      • 家园 如果是冉魏国的人挖的,不可能朝东晋

        我前面提过,冉闵自称帝。心向东晋的汉人不可能用这样的规格葬一个“僭主”,而冉魏的国人不可能把墓朝向东晋的都城。

    • 家园 谢谢,献花竟得宝了!

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      意见新奇不错,赞!现在结局尚未可知啊。可惜出土时面部遗骨被损坏了,据专家推论应是葬后百年内就进去破坏的,估计是政敌仇人之后?

      要是面部能复原出来就好了,可惜了。

    • 家园 几点怀疑还是有道理的

      尤其墓中人是否殉葬

      还有格虎戟之类的用具

    • 家园 【原创】魏武王貌似非曹阿瞒

      曹丕上的谥号虽然是“武”,国号虽然是“魏”,爵位虽然是“王”,但是——

      本朝人称呼本朝开创者,不会这么生冷,这么干巴巴。最起码的,在国号“魏”字之前,应该有个“大”字吧?魏武王这个称呼,即令指向曹操,也应该是别朝人的称呼法。就好比,唐太宗、汉武帝、明太祖等等,都是后人的称呼法。

      汉朝人怎么称呼刘彻?应该是大汉孝武皇帝,或者世宗皇帝。

      唐朝人也绝不会直接了当地管李世民叫唐太宗,明朝人也不会直截了当地把朱元璋称为明太祖。

      所以,魏武王,呵呵~~~騤系边个?

      • 家园 曹操自己的说法是这样的

        后征为都尉,迁典军校尉,意遂更欲为国家讨贼立功,欲望封侯作征西将军,然后题墓道言“汉故征西将军曹侯之墓”,此其志也。

        出处《让县自明本志令》

        这里曹操说自己期望的称号是“汉故征西将军曹侯之墓”。这个称号应当是当时的一般格式。其中国号是“汉”,并不称“大汉”。

        曹操下葬的时候还是魏王,《三国志》里明确说了“谥曰武王”。

        不过现在的这个所谓“曹操墓”里的所谓牌子却也是有疑点的。首先这些牌子指向的都是陪葬所用的明器,并不一定是真正生前所用之物。按照一般的情况,这些“常所用”的铭文应当都是直接刻在所用器物上的。如果是生前所用之物也应是有铭文的。例如我们熟悉的“越王勾践自作用剑”,妇好墓出土有“妇好”铭文的礼器和武器等等。现在搞出这么些牌子,似乎有些像博物馆的做法,而不是墓葬的做法。

        另外,似乎没有发现墓志铭或者直接叙述墓葬建造过程的碑刻或砖刻。那个曹植墓当初也有争论。后来在墓中发现了刻有建造过程的砖刻才算是确定。曹植不过是个潦倒藩王,被发掘时被破坏了大半,尚且还有这类铭文。这个“曹操墓”虽然被盗过,但从照片上看似乎墓室本身保存还算完好。这类说明墓主身份的砖刻碑刻应当是不少的。现在居然完全没有发现就有点不正常了。

        总之现在存疑还是不错的。

        • 家园 也不一定

          越王剑和妇好墓离三国时代太远,不适合作对比用。

          目前也没有和曹操墓同时代的王侯墓可供比较。所以比较现实的选择就是等待一号墓的发掘,看看有没有可供对比的证据。

          所以我还是比较期待发现司马懿父子的墓。时代、规格、所处历史环境都完全一样,起码称号问题可以解决了。

      • 家园 汉代三国墓葬

        前面并不加“大”字,如——

        汉故司隶校尉忠惠父鲁君碑

        汉故益州太守北海相景君铭

        吴故九真太守谷府君之碑

      • 家园 这个……我是这么觉得的

        曹操封王,等于是建国。但还不是建“朝”。所以这个魏武王是魏国的武王,不会叫大魏。一时想不起来有没有出土过曹魏时代的其他文献资料,其中有没有叫大魏的。也不知道其他汉朝的“国”有没有文献或者出土资料称“大某”的。

        魏武王确实是别人的称呼,因为其中有“武”这个谥号。曹丕建“魏朝”前,可能应该叫先王或者先武王。

        汉朝人称呼刘彻是大汉孝武皇帝么?这个是不是对外的称呼啊。

        不知道司马懿父子的墓挖出来没有,看看司马懿父子是怎么称呼的应该就明朗了。

        (仲达先贤,俺想你是为了给你正名,俺和孟德一点交情都没有啊,千万别怪我啊。您父子安享来世,不用劳烦大驾来看我了啊,俺和马亲王伯庸好得很啊。)

        这两天我就想,颜真卿自书“鲁郡开国公”,假如颜真卿做了曹操第二,想必也是称鲁王。假如是鲁文王,那么墓志里面会怎么写?“大唐鲁文王墓志铭”“大鲁文王墓志铭”还是“鲁文王常所用题写紫毫”?

        另,俺在申请认证,烦劳虎老师给投个票,谢谢啦。

      • 家园 晕,老虎也这么的不上网查资料。

        曹操,生前最高的爵位是“魏王”(公元213年,汉献帝派御史大夫郗虑册封曹操为魏王),所以当时称曹操为魏王绝对是合适的。死后谥号“武王”,在陵墓中称曹操为“魏武王”还是比较合适的。后人(史)称“魏武帝”,可不是魏武王。

        老虎啊,这事儿网上无数专家在讲,无数网民在议,要是一个铭字都不对,还嚷嚷啥曹操墓呢。你网上搜搜,这方面的资料现在可是汗牛充栋,只有你想不到的,没有找不到的。

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