主题：【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 -- 萨苏
家园 难啊 按老萨的方案:
理由有二。第一，中国政府手中控制的土地数量远远胜过当年日本政府手中控制的土地数量，具备开发公用住宅的更好条件；第二，人虽然多，总是数得过来的，全国人民到底需要多少平方米的房子，可以计数，而有利益者对钱袋子的贪婪，是无法计数的。一个是有底的深渊，一个是无底的深渊，还是第一个好填些。
但第一条,各地地方政府愿意啊,人要拿这些地盖商业中心之类的能赚快钱赚大钱的楼呢.前几天政府刚刚出台政策,买地必须付出50%地款,希望这个能有点用吧.
第二条,从全国总体上可以这么算,但从局部来算呢?西部房价可能也在涨吧,我不知道.但可以肯定的是,东部肯定涨得快涨得狠.象北京上海这样的,集中全国四面八方人士的地方,怎么去算有多少人口,怎么算需要多少面积的房子?象本地人,多数还是有房的,最多就是挤点宽敞点的问题,但外地来的,除非嫁/娶本地人,否则都是没房的.那么,在算人口和需求面积的时候,是否把本地人算进去呢?如果不算,要知道本地人中也是有很多人需要解决住房问题这一刚性需求的.
总之,我看不到希望啊.唉.
家园 “县营住宅”照片户外楼梯是逃生用的吗？ 阳台是不是隔开的？
家园 那就是逃生用的楼梯 照片中的显示的不是阳台一面。
阳台都是隔开的，如果不隔开那岂不可以随便串门了么。不过阳台的隔板都是一脚可以踢开的，有利于逃生，和随便串门只差一点点。
家园 给老萨脑门贴上一个标签——颠覆社会主义市场经济危险分子！
家园 【原创】棒槌之中国房子怎么办 补 说到中国房子的“解”在哪里，恐怕很多人会认为是通货膨胀。
我承认这是一解，而且可能会在一定程度发生。今天世界上要求人民币生值的呼声一直很高，通货膨胀恰好可以部分减轻国际压力，一举两得。
中国一直不大规模通货膨胀最重要理由是担心出口会遭到重创，而重创出口，会给中国经济带来灾难。不过，如果中国经济采取以房地产为盐政的方式，也可能真的把对出口的依赖降低到第二位。于是，采用通货膨胀解决房子问题，就不是一个不可能发生的政策。
在当今金融环境，这样做风险够大。
如何够大，不是需要我分析的，稍微懂一点经济学的朋友都明白中国这样一个经济大国对货币进行战略性贬值，会在全球带来怎样的动荡，尚勿论这在国内会带来怎样的动荡。
外链图片需谨慎，可能会被源头改尽管如此，这并不是中国不会采用大规模通货膨胀解决房地产问题的充分必要条件。
利益面前，肉食者的智商很难预料。
不过，另一个需要考虑的因素，却让我们可以推测，中国会把通胀作为一个对付房价的调节手段，而不是主要手段。萨这个棒槌不认为中国面临大规模通胀的危险。
道理很简单 – 所谓利益集团并不愿意这样做。
大规模的通胀，让小民痛苦，同样会让通过房地产业在几年中获得了大量人民币的集团痛苦，会造成他们财产的巨大缩水。目前国际金融市场上并未发现大规模人民币套取外汇或对外投资的迹象。这说明利益集团获得的利益，还停留在自己手中。如果大规模通货膨胀即将发生，耳目灵通人士不会在自己手中保留如此众多的人民币或人民币金融产品，而他们是有办法影响通胀是否实施的。
有一个现象值得思索 -- 目前房地产商有大量囤积土地的迹象。这一点，萨就不再举例了，反正最近这方面的报道很多，看一看北京等地政府这两年提供的土地数量和开发工程数量就可以。
以大规模通货膨胀解决房子问题，意味着其它东西涨价，但房子和土地不能涨。这种情况下，以目前币值购下的土地，必然产生实际的贬值。房地产商如何可以这样疯狂地囤积土地呢？
外链图片需谨慎，可能会被源头改囤积土地，是因为相信可以获利。
由于利益集团自己的利益所在，使他们不会支持大规模通货膨胀解决房地产问题的政策。
小民或许因此受惠。
然而，问题依然存在，解决的方案到底在哪里？
萨曾经提到，或许看看东京会有帮助。有朋友说这是胡说八道啊，日本目前经济凋敝，自顾不暇，我们学他们什么呢？
帝国主义一直在一天天烂下去，我们一直在一天天好起来，这是常态，并不妨碍我们学习他们做得好的一面啊
日本，曾经是世界房价最高的国家（如今是不是我也不知道，恐怕中国有超越的可能），东京大阪天价的房屋，曾经给日本社会带来巨大问题。十年前到日本，面对一套公寓三千万的价格，我这个中国人曾经十分肝儿颤。到日本的中国人，有时会发现若干颇有成就的日本同事住的地方貌似狗窝 – 没办法，中国人会买不起房，日本人一样会有这样的问题。
由于日本工资高，它的问题倒没有中国那样严重。可是，在一个成熟的社会，让一个白领把一半或者三分之一工资还房贷，还是一个疯狂的想法，这足以让他的家庭生活进入不安定状态，并用选票跟容忍如此现象存在的政府叫板。
日本政府当年一定曾经绞尽脑汁思考怎样在这样的局面下解决问题。而且，由于当时日本的高房价没有任何一个国家可及，这种解决方案必然不能是一个头疼医头，脚疼医脚的东西。
现在，日本房价高涨已经过去二三十年了，而日本社会反而益发稳定，说明他们的招数很有效果，那，我们怎么不可以借鉴呢？
事实是，当我到日本以后，发现了一个相互矛盾的现象。
那就是，第一，房价高昂，即便是金领白领也不乏住狗窝的；第二，很多低收入者却住着宽敞的大房子，而且到处可以看到空空无人的公寓。
这个现象的背后，就是日本政府解决高房价引发社会动荡问题的答案。
当1980年代-1990年代，日本开始出现房价飞涨现象之后，日本也曾陷入我们目前的困境。为了解决这个不能涨，不能降，也不能不涨不降的上帝难题，日本政府采取的措施是 – 大建公用住宅。
在日本，各县（即省）建有大批“县营住宅”，各市建有大批“市营住宅”，专门提供低收入者居住。所用均为国有土地，建筑多为高层单元住宅，除了交通多不甚方便外，其居住质量并不低于普通公寓。
正是由于这种做法，日本底层买不起房的民众，可以住进市营，县营住宅，而无需在商品房的天价面前变成社会动荡的基础。。。
外链图片需谨慎，可能会被源头改话说到这里，估计有性急的朋友要跟老萨叫板了 -- 萨棒槌啊，你太不了解国情了。咱们中国早就开始建经适两用房啦，不过效果可不象你琢磨的那样好。第一数量不够，第二抽选可以抽出五联号来，这根本就是一个不成功的方案么。
然也。虽然棒槌，这件事儿，萨还是知道的。
我也没有办法让抽选抽不出五联号来（按中国目前的做法，日本也没有办法抽不出五联号来）。
然而，日本的公共住宅和我国目前的经适两用房，有一个致命的不同（当然不是社会主义和资本主义的不同，天下乌鸦那个啥），正是这个致命的不同，让我们预感到中国政府可能“抄袭”这一方案来解决中国房子的问题。
这个预感，还在于中国政府正是用一个类似的思路，解决过别的问题。
这个致命之处在哪儿呢？
其实很简单。
致命的东西，往往很简单。比如医疗这座大山，搬开的最简单方案无非四个字 – “医药分开”（日本医院原则上不卖药，开了方子上外头抓药去，和过去中医一样，您看，别看社会制度不同，中医是封建主义，可无论日本还是中国，这么做的时候都不多医疗腐败现象）。
房子问题，一样简单，也是四个字。
[待续]
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 房奴不死，涨价不止 抱怨房价高的都是潜在的消费者，只要房价回调到他们的心理价位，马上就会跳进去接盘，只不过不同的人接盘的心理价位不同罢了。
国家是打算靠通胀洗劫十几亿国民来补贴房地产，还是用高房价牺牲房奴来保持稳定，这是个问题。现在几万的房价就是币值贬低一半，价格仍然不低。而币值贬低一半，就是恶性通胀了。
从历史上看，中国几乎每次恶性或准恶性通货膨胀，都造成了政治动荡或政权颠覆，远的如王莽，近的如KMT1949和1989，都能找到通货膨胀的影子。
现在利用人们想买房的心理，开始吹通货膨胀的风，以救房市为名，行全民掠夺之实，通胀之虎一旦出笼，事情的发展恐怕就不会如善良人们的美好愿望所能决定了。
家园 补下来该是什么了？ 还以为坑已经填好了。。。
家园 哦。回复还得等认可才能显示。想改都没办法了。。。 只好再跟一帖。
究竟有多少国家实行像天朝这样的房产预售制度的？印象中前几年的一波房产狂潮中就有人建议过取消期房预售而改为现房销售，被房地产大佬以及某些个经济大家群起呛之，结果好像就没有声息了。最近才发现倒是有这么个类似的政策规定：项目要主体封顶才能开盘。但就身边所见到的项目而言，根本没有这么操作的，依然是基坑才开挖，桩基才下锤就挂牌热销了。当然，以眼下火暴的行情，估计老百姓恐怕也不会同意现房了
家园 官商勾结？ 家园 答案4个字 二零一二
看了《2012》，顿时淡定了，买什么房子啊，早晚要塌的！
家园 那四个字是 房下有坑！
快填上吧。。。
家园 莫非是 “建卖分离”？
看到“医药分离”的条件反射。
不过想了想，想不出来如果“建卖分离”，何以能解决问题？呵呵
