主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs
家园 要说技术，其实也算不得 不过比干股吃相好看点，现在贷款入股，政府背书，个人分红也不鲜见。好点的每年还还利息，差点的贷款分完公司倒闭。
说的上市不是指高盛这种，那种忽悠层次太高，学不来的。京畿某省某县，经过资产整合后，工场（没写错，实际也就是这个场）变集团，实际以自来水厂的收入作为利润整体上市，然后四级领导来排排坐分果果的事情，不知忙总可有耳闻？
家园 负税收 市长和P总就是享受负税收的企管人员和技术家。同时，他们也肩负有所有权，这决定了他们同时是资本家。负税收倒好说，因为在这个例子中负税收是和他们创造的剩余价值挂钩的。问题的关键是所有权。等企业做大到一定水平，所有权将是斗争的焦点。
家园 可以看到，处处都有负税收 市长和P总就是享受负税收的经营人员和技术家。但是，还有一个问题没理清——这企业的所有权。如果这企业蒸蒸日上，最后斗争的关键将是企业的所有权——斗争者将不只市长和P总。
家园 N市长只是某个利益集团代表而已，而各利益集团 已经按级别不同，有了默契，有了自己的地盘。除非你把手插到人家地盘里，否则不会有什么冲突。当然人家可能捞过界，这时就看谁的势力大了。重庆正在上演直播剧，好好欣赏吧。
家园 忙总我又来唱反调啦~~哈哈~ 前面你讲腐败什么的，太高层，我小虾米，啥也木鸡~~
插不上嘴
忽看见你也讲利益集团啦~这个词汇网上很时髦很拉风的~我一直认为这个词是网上一些喜欢大场面的离实际的权利又很远的一如我一样或者比我强几倍的网友臆造出来的一个名词，见到忙总也这么用
，就想说一下，还是上次跟你说三峡移民时的我传话的那个网友的老爹，他爸的位置可能和你以前说的你的位置差不多。我们在群里打哈哈~谈“利益集团”这个时髦的名词时，他也跑回去问过他爸，他爸的回复大概是这样的：要真是利益集团能和中央博弈,那老子怎么会被发配到成都？
老子是不是也算利益集团啊？唉~可能我们这些小年轻太不成熟了，没有你们这一代人这么凝重吧。。。
对了~~忙总~上次在飞扬看见你咨询缅甸情况的帖子了~
~~感觉在不同的论坛，同一个人的话的分量就差好多啊~气氛原因~
家园 他的官还是太小，算不上利益集团。至多算个外围分子。
家园 一时没弄明白，发了两个相同的帖子 请见谅
家园 对比的例子看看河北的李真就可以了 只不过河北的经济形势比不上文中提到的，所以隐蔽的参股变成了直接私分资产了，要不是程的儿子胃口太大，非要自己干卖地皮，一夜挣几个亿。否则现在这个经济形势，资产洗白以后，也少挣不了。
家园 M 提供的案例都太鲜活，太深刻了 M 总或者河里其他对法律熟悉的大牛
能不能分析一下N 市长这种操作方式下的法律风险？
如果风险很小，恐怕是很快要风行于世啊
家园 “恐怕”多余了...，早流行的事情了
家园 我咋觉得这个市长还是做风投的啊~ 呵呵，我咋觉得这个市长还是做风投的啊~ 天使投资。
如果他没有滥用自己的权利给那个企业乱开绿灯，或者逃税。法律上没法起诉那个市长。
家园 嘿嘿，他是用权利做风投，用权利保驾护航 试问，如果出现一个竞争企业。利用权利以“避免重复建设”打压，或者只扶植这个，对竞争企业的事拖延不办，违法么？咱们政府管得宽，不违法也能玩出很多花样。M总只捡轻的部分说罢了。
如果这种裁判兼运动员的官算风投。那俺
家园 求教 请教wxmang总，这种腐败形式不知以后会有何演化？如你所说，这种“关系户”毫无疑问会挤占国家给予创新型技术企业的支持政策和资金，这最终会给我国的技术创新和产业升级带来什么影响？